Родители и дети: основы и причины непонимания друг друга

[BIG ПЧЁЛ]

Родители и дети: основы и причины непонимания друг друга

[Ольга Гэнн-]

Взаимосвязь : гены,духовное и кровное родство,общая семья,культура,дом,страна,Родина...

[Катюш Ок]

Ладно оно мать с сыном... А вот как тетка с племянником!!! Я со своим племянником так похожа, и внешне и характером и ДР рядом, что мать шутит: Аа я хоть принимала то участие в этом?"... Я его в детстве чувствовала на расстоянии. Во сне мне знаки о нем были..

[BIG ПЧЁЛ]

Катя, не о том речь-сын не поддерживает отношений с матерью, мне лично было бы пофиг, но в результате страдают люди. Вот ищу решение.

[Катюш Ок]

Но получается, что ты третье лицо и пытаешься сам найти, а вернее предложить способы налаживания связи?

[BIG ПЧЁЛ]

Скорее найти чем предложить, те возможности которые были в моих руках, исчерпаны, хотя я старался их поддерживать до последнего.

[Катюш Ок]

сыночке однако 16-19... я так чую... Блин!... ТОварищи взрослые, все всегда оказывается почти поздно!!!... (tr) ... Но почему ты, а не они?

[BIG ПЧЁЛ]

Сыночке, епта почти сороковник, а мозгов почему-то до сих пор нет (sk)

[BIG ПЧЁЛ]

Почему я? Потому что близкие родственники :@

[Катюш Ок]

Тьфу на тебя, чтоб ты был здоров!!!.... Успокойся.. это уже патология. Поздно... это слишком поздно. Должно ТАКОЕ случиться..... чтобы до него дошло.... а может только потеря ее.... а может вообще не произойдет никогда. ..... Как теперь разобраться в какой момент эта связь прервалась, по чьей вине и ошибке?.... Многие сыновья отходят и забывают матерей. Дочери к матерям ближе.

[BIG ПЧЁЛ]

Вот только как его матери это объяснить? Она ведь и мне душу рвёт.

[Катюш Ок]

ТОлько объяснять... Маманьке не менее 60.... еще в состоянии провентилировать мозгами ситуацию. Ведь это и ее в какой-то мере вина.... там, далеко, в детстве, в воспитании....Ей *нужно осознать, что он ушел из ее жизни.

[BIG ПЧЁЛ]

Хочу увидеть его и внучек, а вдруг он не приедет и я получу инфаркт-её слова. Мне-то как быть?

[Катюш Ок]

Ты кто? Брат?

[BIG ПЧЁЛ]

Да все эти разговоры были, Катя. Я даже ездил к ним, просил помириться, его жена выгнала меня посреди ночи, пригрозила полицией.

[BIG ПЧЁЛ]

Да, брат. Родной.

[Катюш Ок]

Так... Минуту... Вот уже и ссора нарисовалась... Ко с кем рассорился? Мать с сыном? Когда?

[BIG ПЧЁЛ]

Лет пять назад, но назревало уже давно.

[Катюш Ок]

Поссорились сын с матерью или невестка или из-за нее???.... А матери сказать. Да, он не приедет. Хочешь инфаркт - ты его получишь. Кому лучше сделаешь? Хочешь примирения - езжай тогда сама.

[BIG ПЧЁЛ]

Да не невестка еще то чудо, но мне кажется он вообще обижен на белый свет.

[BIG ПЧЁЛ]

Мне думается примирение закончиться драчкой, я не смогу отпустить её одну и в случае чего мне придется вмешаться.

[Вячеслав М]

мой папа - как говорила и укоряла его всегда моя мама - не поддерживал связь со своей матерью.. мы жили в Сибири.. она - на Урале.. он - даже письма ей не писал.. не звонил.. и ссор между ними не было.. такой характер, наверное..
у каждого своя Жизнь.. но.. мама - она одна! давайте просто не будем забывать о наших матерях..

[Катюш Ок]

ПчЁлка, он не обижен... это зависть разъедает... И будут в этом виноваты все..... С матерью надо бы поработать психологу, но .... это у нас не распространено.. а надо еще и в суть проблемы вникнуть... *Постарайся подойти к вопросу с точки зрения рационального, так сказать аналитически порассуждай, не то что вместе с мамой а при ней. .... Так называемый принцип дурака: Не понимаешь сам - начни объяснять другому. ... И вы придете к решению, что матери нужно его отпустить из своего сердца, что она поступает эгоистично по отношению к тебе, что ей нужно смириться с этой ситуацией, потому как она ведь будет век доживать с тобой очевидно....и поэтому ты имеешь право на повышенное внимание с ее стороны.. Это ее отвлечет.

[BIG ПЧЁЛ]

Блин, про зависть мне еще года три назад друган объяснял, вся проблема я не владею в полной мере психологическими приемами, хотя бы НЛП.

[Катюш Ок]

Значит я попала.... Зависть - самый однако главный порок, потому что порождающий практически все остальные.... Именно поэтому история Авеля и Каина самая первая из земных историй..... А приемами и не надо владеть! *Рассуждай, *логически, математически... У тебя есть то что вы имеете и от этого иди многими вариантами, рассуждай и отсекай невозможное по тем-то и тем-то причинам... И обязательно придете к единственному или почти единственному *решению.

[BIG ПЧЁЛ]

Я лично пришел к выводу не общаться-меня особо в гости к нему не зовут, а звонки типа "как дела?" раз в месяц мне надоели.

[Катюш Ок]

Правильно.... У меня такая же ситуация.... Когда мы с моим поженились, *свекровь в ответ на предложение моих родителей в складчину обеспечить нас жильем, сказала что денег нет и квартиру менять не будет, потому что у нее ЕСТЬ МЛАДШИЙ.... Потом они поменяли квартиру на меньшую, отдали доплату младшенькому тот на эти деньги жену одел, потом купили ему квартиру..... А вот нынче, когда мать свалилась с инсультом этот младшенький сказал что у него тесно и у него ЕСТЬ ТЁЩА!!!!!...... *Как ты думаешь, до матери дошло???..... теперь она мне руки целует...

[BIG ПЧЁЛ]

Да там он всех и кормил-жену, детей, тестя с тещей, сначала нелегальной работой, потом легально. Ну и мать ему помогала и деньгами и вещами, каждые 2-3 месяца посылка для детей и его с женой.

[Катюш Ок]

Ага... а тут мамка не мила стала.... денег не дала??? *Сама виновата - приучила.

[BIG ПЧЁЛ]

Ты как в воду...Просто попросила подарок, как у кумы, если не аналогичный, то почти, той на юбилей брилльянты подарили.

[Катюш Ок]

(md) (fr) ...... Так ребята... кончайте эту бадягу.. Маманьке ничего не светит..... Наша вот уже приняла все как есть.. Правда, иногда может и всплакнет, но она не разговаривает, поэтому мы не знаем чего она плачет. К нашей то хоть внучку допускают и по телефону однако разговаривают. Но тому сынку все некогда, приехать он не может, ничего он не может, а за мамкину пенсию требует отчета вся родня!!! Мой всех на хер послал и сказал: *хотите денег - забирайте... и маму в придачу.... Замолкли *махом!

[BIG ПЧЁЛ]

Я бы многих послал на хер, но я не она.

[BIG ПЧЁЛ]

Или она не я. Один хрен.

[Катюш Ок]

Вот и выполни свою миссию... Ты ведь по сути уже совершенно осознаешь что маманька будет с тобой..... Поэтому ВЫ должны строить СВОЮ жизнь.... Послать недолго, *твоя задача только потом работать с ней и может быть долго.

[BIG ПЧЁЛ]

Попробовать еще раз мона., хотя не факт шо получиться.

[Катюш Ок]

Послать???:-O

[BIG ПЧЁЛ]

Послать его, послать к чертям память, что еще?

[Катюш Ок]

А чЁ мудреного?.... Обстоятельно поговорить с братом. Невестка тут ни при чем. Он сын своей матери и она сюда ни коем боком. *И задать простой вопрос: "ТЫ будешь общаться с матерью?".... И не надо его совестить, упрашивать и аргументировать необходимость этого!!! Просто спросить.....в лоб.... И приготовь таких конкретный и ПРОСТЫХ вопросов *определяющих суть отношений. А если будет возможность *то и запиши на диктофон. Как показывает практика это в дальнейшем может сыграть решающую роль.

[BIG ПЧЁЛ]

Хорошая идея, для протокола.

[Катюш Ок]

а как же???... ТЫ не думал что ваши отношения могут *до судебных разбирательств? Да и в любой момент можно апеллировать в любом дальнейшем разговоре...

[BIG ПЧЁЛ]

Ну вот разговора с мобильника не запишешь. :(

[Валя Химшиашв]

трудная *ситуация....я *понимаю *мать....у *меня *4 *сыновей..3 * из *них * женаты....Конечно *разные *по *характеру *и *они *и *жёны *тоже....Катя *права...надо *матери *самой *себе *сказать-- *не *хотят *меня..ну *и *ладно...жизнь *то *нам *одна *дана...И *слава *богу * *что *у *неё *есть *вы....

[BIG ПЧЁЛ]

Проблема в том, что все эти разговоры уже были, все вроде стихало, а тут снова поднялось, память о нём и внуках как стереть?

[Валя Химшиашви]

трудно *это....просто *придётся смириться...

[BIG ПЧЁЛ]

Осталось её как-то убедить.

[Валя Химшиашв]

да..гордость..ведь *она *сына *вырастила...и *не *надо *унижаься *перед *ним...он *сам *когда *нибудь *поймёт *свою *ошибку....ведь *и *он *родитель....

[BIG ПЧЁЛ]

Он полагает, что куда правильней воспитывает своих детей чем воспитывали его, поэтому любовь детей к нему будет всегда.

[Валя Химшиашвими]

неправда..неправильное *мышление..Дети *сами *видят *его *отношение *к *матери....и *не *давать *им *общаться *с *ней - *это *ошибка....Как *он *обьяснит *им *почему *бабушке * нельзя *с *ними *видеться?...

[Валя Химшиашвим]

ну..допустим *им *скажут *что *она *сама *не *хочет...вряд *ли *поверят....когда *нибудь *они *узнают *правду....

[BIG ПЧЁЛ]

Ну расстояние 3500 км, увидишься не каждый день. К тому же я общался с его дочерью-у неё недетское мышление для 13,5 (тогда) лет. Мама с папой уже все объяснили, да и другая бабушка рядом.

[Валя Химшиашв]

обидно....

[Катюш Ок]

Ну вот разговора с мобильника не запишешь..... Ни фига! Все можно записать... Когда у нас машину украли, мой записывал с мобильника разговоры с вымогателем. Уж постарайся,если считаешь это нужным.

[BIG ПЧЁЛ]

Вот и пробую что-то изменить, наверное бесполезно.

[Катюш Ок]

И что там мама с папой объяснили?? Во-первых, мама и папа навсегда, если не на долго, останутся главными авторитетами, и пройдет много времени прежде чем ребенок будет в состоянии понять суть вес произошедшего между старшими. А вообще, это подло втягивать в это дело детей!!!. Детей это вообще не касается!!!

[BIG ПЧЁЛ]

Кому ты это объясняешь?

[Катюш Ок]

Да никому ПчЁлик...рассуждаю вслух....

[BIG ПЧЁЛ]

Старшее дитё там будь здоров, лично я думаю по циничности мне много раз фору даст.

[Катюш Ок]

ВоспитАААние!!!!(v) :-D ..... Подготовка к современной взрослой жизни -"Бери от жизни всЁ!".....А подтекстом - иди по головам распихивая локтями, вгрызаясь зубами в цель.... *ну уж если так, то и к лучшему, что бабанька этого не видит.... это бы ее не порадовало...... ПчЁлик, надо...надо донести маманьке, что иногда и ампутация спасает жизнь..... Ну, ты понял о чем я.....

[Валя Химшиашви]

я *согласна *с *Катей

[Катюш Ок]

Блин.... Вот извините за самонадеянность, меня там нет..... Я бы бабаньке мозги вправила....(sr) .... Она, как женщина, мать и человек полностью выполнила свой долг и перед людьми и перед обществом-Родиной и перед Богом. И ей ни унижаться, ни стыдиться нечего, если он благополучный и во всех отношениях нормальный, положительный человек. *Конечно, остаются открытыми вопросы, как получилось и где могла мать допустить ошибку в воспитании, что у сына нет чувства долга перед матерью... НО.... это могло произойти и не по ее вине и гораздо позже..... ВСЕ это надо маманьке не то что объяснить, а вложить на уровне закодированности, если хотите... Она должна жить! у нее есть ради чего жить и помимо тех кто ее предал!

[BIG ПЧЁЛ]

Да объяснял я ей, было это все.

[Катюш Ок]

Ну в таком случае - повторение *мать учения. То же самое но в другом ключе и с другой стороны... А кто сказал что болезнь лечится одной таблеткой? С ней приходится бороться порою годами, а иногда она еще и хроническая.

[Гуля Качапа]

(v) Катя, *вы правы...... * * надо отпустить ситуацию и перестать грызть себя... * * мали ли допускаем ошибок и по жизни, *и *в воспитании.... * *мозги *даны чтобы мыслить и пытаться исправить ошибки или .."ампутировать"...

[BIG ПЧЁЛ]

Соперничество и зависть-это наверное сами основы непонимания между близкими родственниками.

[BIG ПЧЁЛ]

И как с этим бороться?

[Эмильевна я]

Я не читала предыдущее....О каком соперничестве речь? УСПЕХ - он ОБЩИЙ....Не так ли?

[Эмильевна я]

ответила другу BIG ПЧЁЛ
Бороться надо со своими амбициями

[Катюш Ок]

Почитайте.. там пипец.. Маманька успокоиться не может... и не может принять отдаление младшего сына... а ему на фиг ничего не надо.

[Катюш Ок]

Не.. тут амбиций нет..

[Эмильевна я]

ответила другу Катюш 'Ок
А надо ли? Я вот.....застрелите меня, настолько ТОЛЕРАНТНАЯ мать....отдаление - понятие настолько отдалённое, но и приближенное...Всё временно....На досуге почитаю...:-D :-D :-D

[Эмильевна я]

По теме.....Пчёл....дело ВО ВРЕМЕНИ.....Вот так глобально, детка....

[BIG ПЧЁЛ]

Увеличить расстояние, если это возможно, конечно ... не зря говорят, чем больше расстояние, тем больше любовь между родственниками
=========================
Расстояние в некоторых случаях до хрена, а вот любови нет.

[BIG ПЧЁЛ]

и не может принять отдаление младшего сына... а ему на фиг ничего не надо.
===================
Может пофиг было на отдаление, живут и ладно-по свински по отношению к родителям зачем себя вести?

[BIG ПЧЁЛ]

За детку благодарю, но я уже не в том возрасте, к сожалению. :'(

[Эмильевна я]

ответила другу BIG ПЧЁЛ
Мдя.... придётся идти далеко назад....Родители - свято.....

[Эмильевна я]

ответила другу BIG ПЧЁЛ
Сорри.....я любя, не разобравшись.....:-$

[BIG ПЧЁЛ]

Бывает))

[Эмильевна я]

Капитан всегда не прав......поверьте....

[Эмильевна я]

Пчёл....я честно пыталась всё прочитать, поскольку всё - на форуме.... Одно и опять одно - ВРЕМЯ....Знакомая ситуёвина....Одно печально - понимание приходит иной раз поздно, когда тех, или других нет....Никогда не нужно принимать для себя роль выруливающего....ждут, чтобы хлобыстнуть....Это моё мнение, не обессудьте.....может, и не права....

[BIG ПЧЁЛ]

Да может вы и правы, но смотреть когда страдает родной человек я тоже и не могу, поэтому и ищу варианты-одна голова хорошо, а много ещё лучшее.

[Эмильевна я]

Много голов - больше головной боли....Пчёл....ВРЕМЯ....и только оно....может быть и поздно, но не всегда надо на себя брать бремя ближних.....

[Эмильевна я]

у них своё понимание....и свои головы.....Вы можете быть плечом, но не головой, которую отсекут....Жизнь.....

[BIG ПЧЁЛ]

Хуже уже не будет, поздно.

[Гуля Качапав]

а ведь такое положение в семьях наверное не редкость.... *скорее редкость когда *все друг друга понимают....

[Катюш Ок]

согласна...

[Este]

как бы разница в возрасте - вот основная причина, у детей несформированный моск