Просмотр полной версии : Путин "победил", значит, Россия снова проиграла. Как в 1917-м... Нам ...
Да откуда она всеобщая возьмётся, если с одной деревней никак не решается вопрос?
Зачем Вам нахлебники нужны в виде диспетчеров? Вам коммунистов мало было?
А ПРЕДСТАВЬ СКОЛЬКО НАХЛЕБНИКОВ СИДИТ НА ПРОСТО ОБРАБОТКЕ ДЕНЕЖНЫХ МАСС
ПРОЩЕ СОДЕРЖАТЬ ДИСПЕЧЕРОВ
МНЕ И СЕЙЧАС КОММУНИСТОВ МАЛО
ВОТ КАПИТАЛИСТОВ ХВАТИТ НАЕЛИСЬ
Олег, Вы не адекват. Причём здесь нахлебник в банке? Он Вам процент отсчитает, который Вы после урожая обязаны вернуть.
А ЧТО ОН ПРОИЗВОДИТ А?%....
Нет, страхуйте свой урожай.
А вообщ-то долг платежом красен.... Пашите так, впрягайтесь сами в плуг вместо коней и алга!
А ЧТО ТОГДА ОТ НЕГО ОСТАНЕТСЯ?
Я ПОНЯЛ ОДНО ВЫ ХОТИТЕ КАПИТАЛИЗМ? ПОЖАЛУЙСТА *ПОЛЬЗУЙТЕСЬ НЕДОЛГО ОСТАЛОСЬ, Я В ЭТО ВЕРЮ
Я верю что земля плоская ина трёх китах... И что?
Да при любом надо трудится.
ДА НО НА БЛАГО ГОССУДАРСТВА А НЕ ХОЗЯИНА
Вы отказываетесь от собственного труда в пользу государства?
И ДЕЛАТЬ ОДНО ОБЩЕЕ ДЕЛО А НЕ КАЖДЫЙ СВОЁ (ЛЕБЕДЬ РАК И ЩУКА)
Я на своё благо предпочитаю трудиться, как потопаю так и полопаю
Только курица гребёт от себя.
Это здоровый эгоизм... Мне на хрен не надо делиться плодами своего труда с лодырями и дармоедами. А гос-ву я плачу налоги. И всё.
лодырей работать заставим
Всё, дальше не интересно.
Ciel-fake
09.03.2012, 01:17
Одни будут заставлять чистить туалет,а другие в гамне барахтаться,и бери каждый по потребностям?
"...НА БЛАГО ГОССУДАРСТВА А НЕ ХОЗЯИНА"
...
А в чём принципиальная разница? По пунктам можно?
inokentii
09.03.2012, 10:20
Сейчас модно вспоминать о промывке мозгов, а сейчас молодежи их не промыли? Незная той жизни они ратуют о сегодняшней,так промыли кому? *Для чего спорить о названии строя *не лучше ли все хорошее из нажитого опыта собрать во едино на благо общества, а невоспринимать хорошие идеи как чуждое *потому что это присуще какой-либо партии
inokentii
09.03.2012, 10:31
Алик, а разве эгоизм может быть здоровым? Что плохого в том что ты думаешь не только о своем благополучии но еще о благе страны и почему сегодня стали говорить, раз беден, то лодырь? Ведь не у всех есть возможность заработать по тем или иным причинам, не все живут в мегаполисах, и не всем хозяева платят по труду? А плата налогов это отмазка, олигархи его *тоже платят .
inokentii
09.03.2012, 10:33
При чем заметьте, труд " непосильный "в офисах оплачивается намного больше чем физический так что изменили?
Валерий, может. Когда у человека отпадает необходимость выживать он думает о том чтоб помочь. Но чтобыпомогать надо сначала самому стать благополучным, и если все в обществе сами станут благополучными то соответственно и общество станет таким. Маргиналов в расчёт не беру.
Возлюби ближнего своего как себя самого, но не больше себя самого.
вы в чем-то правы,но в чем-то...а как же во время войны было,ведь люди даже в таких адских условиях помогали друг друг,мне бабуля рассказывала!Очень много и от людей завист,во все времена,все люди разные!
Мы про мирную жизнь рассуждаем, у войны другие правила
Премьер-министр РФ, кандидат в президенты Владимир Путин рассчитывает, что провокации против силовиков во время уличных акций не достигнут результата. Он не исключил, что провокаторы могут выбрать «сакральной жертвой» кого-нибудь известного и «грохнуть» его, обвинив в этом силовиков.
«Что касается провокаций на митингах, я уже говорил по этому поводу: рассчитываю, что никто до этого не дойдет, все будут оставаться в рамках конституционного поля и провокации в отношении правоохранительных органов не достигнут своей цели. Потому что те, о которых вы сказали, хотят каких-то стычек и к этому всячески подводят. Готовы даже сами принести кого-то в жертву и обвинить в этом власти», – сказал Путин на встрече с доверенными лицами и членами ОНФ.
Кандидат в президенты отметил, что прекрасно знаком с этой методикой и тактикой, передает РИА Новости<s sm-1><IMG src="http://chart.apis.google.com/chart?cht=qr&chs=80x80&choe=UTF-8&chld=L%7C0&chl=http://ria.ru/">.
«Они уже десять лет как пытаются ее применить, прежде всего те, кто за границей сидит. Точно вам это говорю. Это мне известно. Даже ищут так называемую «сакральную жертву» из числа каких-нибудь заметных людей. Сами «грохнут», извините, а потом будут власть обвинять», – сказал Путин.
Ciel-fake
09.03.2012, 15:42
А может быть что "сакральная жертва" самому Путину нужна,как Сталину смерть Кирова? Почему такое не предположить?
Как Башни-близнецы в Нью - Йорке пиндосскому правительству, чтоб войну на ближнем востоке развязать?
Ciel-fake
09.03.2012, 15:47
Хоть и так.Но вернее для укрепления единоличной власти.
Власть у него и так есть, а вот провокаторам это и впрямь выгодно.
Ciel-fake
09.03.2012, 15:57
Провокаторам,или оппозиции? Если вторым,то там тоже не дураки. Им не выгодно. А провокаторы-они платные.
Провокаторам,или оппозиции?
Это одно и то-же, оппозиция тоже платная....Особенно "правые"
Ciel-fake
09.03.2012, 16:16
Хм!.. У нас в таких случаях говорят: на кого люди,на того і Бог. Вам виднее.
inokentii
09.03.2012, 16:17
Человек вряд ли станет благополучным , *Сама по себе человеческая натура так сложена, чем больше есть тем больше хочется, а значит *нет предела человеческой алчности, Следовательно благополучного общества нам не построить? Ведь быть всем успешными, практически не возможно. Такими как Прохоров, тема ведь за него? Так Вы считаете такие как он поставят Россию в ряд благополучных?
inokentii
09.03.2012, 16:23
А на счет единоличной власти, она сейчас и нужна, что бы было с кого спросить, должна быть адекватной и жесткой. Ведь желающих растащить страну не уменьшается..?
Ciel-fake
09.03.2012, 16:24
Ко мне вопрос? Та я ни о ком. Я только,что власти достаточно не бывает,ее всегда мало.
inokentii
09.03.2012, 16:26
Не знаю не пробовал, но на мой взгляд уж президенту помоему достаточно просто необходимо ей уметь пользоваться в целях общества а не вличных
Ciel-fake
09.03.2012, 16:33
Ага,не в личных. Легко сказать. Так все поначалу рассуждают.
inokentii
09.03.2012, 16:37
При выборе президента создалось впечатление у наших кандидатов, *было одно желание не поднять и улучшить жизнь в стране, а то что им хотелось порулить, мол посидел -- дай нам. И это единственое что их вело на Выборы. Ну а у Прохорова конечно желание власти и значимости в масштабах страны и мира конечно. мало ему благополучия...
Ciel-fake
09.03.2012, 16:44
У нас перед выборами золотое время. Регионалы за поездку в Киев давали 100грн,оппозиция 80. Зарабатывали и там,и там.
petroffvodkin
09.03.2012, 18:36
Ну а у Прохорова конечно желание власти и значимости в масштабах страны и мира конечно. мало ему благополучия... Сами-то в это верите? Подумайте, зачем человеку какая-то сумрачная власть с кучей забот и хлопот, когда у него полное благополучие? Прохор на мазохиста отнюдь не похож.
Ciel-fake
09.03.2012, 19:20
А,кстати,у меня вопросик возник: вот вы в России миллиардеров клеймите.А что-Путин еще не скопил миллиард?
А кто этот милиард видел?(dt)
ANONIMIST
09.03.2012, 19:33
люди, вроде прохорова или путина живут иным. им наше понимание благополучия неведомо. они давно его имеют. а весь интерес во власти (как минимум) и в желании что-то сделать
VERGILa nit
09.03.2012, 20:19
...что -то сделать. Например, понастроить огромные торгово-развлекательные центры на месте бывших заводских корпусов и сдать их в аренду. Или взять в аренду ЖКХ всех областных центров России на лето, до начала отопительного сезона. За отопление ведь и летом платим...:-D
inokentii
09.03.2012, 21:10
А вы что действительно считаете что Прохоров заниматься страной будет? Бедный несчастный Вы еще вспомните что он грузчиком работал студентом. Или он запретит себе поездки в Куршавель? Люди привыкнувшие к такой жизни, не привыкли от этого отказываться при чем здесь страна..? А власть нужна для безнаказанности за свои действия.
ANONIMIST
09.03.2012, 21:15
я не агитирую ни за кого. просто говорю, что они иным живут. никак не созданием благополучия. а в прохорова не верю в принципе.
inokentii
09.03.2012, 21:19
С этим соглашусь, полностью . но в Путина хотелось бы верить, иначе жить страшно.
ANONIMIST
09.03.2012, 21:24
я и верю (v) . оппозиция нудит - червячок есть, но взамен все равно ничего не предлагается. нам не оставляют выбора :-D
Пора бы уже давно понять, что есть всего два принципиально отличающихся кандидата, коммунист и капиталист. Всё остальное, лишь борьба за жирный кусок. Ни Прохоров, ни Жириновский, ни продажный Миронов ничем не отличаются от путина. Это абсолютно одинаковые кандтидаты, которые ничего принципиально менять не собирались. Что хотят те, кто проголосовал за Прохорова или Жириновского? Сами хоть знают? Вероятнее всего капиталиста, который будет чуть больше с ними делиться... * *
Это тупо, зачем на его месте делиться с дураками? *Он будет давать ровно столько, сколько нужно для дальнейшего сохранения власти, а это будет всегда мало для подавляющего большинства. путин - это наилучший вариант президента-капиталиста.
Принципиально что-то изменить могут только коммунисты, ликвидировав частную собственность на средства эксплуатации.
Да, Зюганов не лучший пример коммуниста... Но все остальные сразу говорят, что они вообще не коммунисты и, следовательно будут жить за счёт народа. Поэтому, голосовать нужно только за коммунистов, даже если они представлены такими личностями как Зюганов. Только голосуя за коммунистов мы можем когда-нибудь привести к власти настоящего коммуниста. Только от выборов к выборам показывая, что мы понимаем что нам нужно и это коммунисты у власти. Иначе, всё будет так, как и есть сегодня.
Shurshunchik
10.03.2012, 01:36
Согласно , но есть вопросик , что значит ликвидировать ч.с.? разве они собираются это делать ? Вроде они хотят только вернуть то что и должно принадлежать народу , а ч.с. это совсем другое .
Ciel-fake
10.03.2012, 08:46
Олег,20-век доказал,что синтетический путь развития общества ведет в тупик. Эволюция не терпит вмешат-ва у свои законы.
Ciel-fake
10.03.2012, 08:51
Коммунизм есть утопия и может возиться лишь как религия. И не более.
VERGILa nit
10.03.2012, 08:57
Конечно и как религия рассказывает про рай, картинки рисует, так и коммунизм провозглашает общество всеобщего благоденствия...в рассказах и картинках...
Ciel-fake
10.03.2012, 09:42
Принцип-е различие homo sapiens от остального мира-товаро денежные отношения. Без них никак нельзя.
Тем, кто голосовал за Прохорова, не нужно, чтобы с ними "делились".
Им нужно, чтобы власть не мешала зарабатывать. Чтобы власть разработала Законы, правила, систему, при которых можно было работать и зарабатывать, не надеясь ни на кого и не опасаясь, что кто-то помешает.
...
А вот те, кто голосовал за Путина и Зюганова, мечтают о том, чтобы власть всё и вся за них и для них делала. Удобно им так. Ни за что отвечать не надо.
...
На счёт Жириновского и Миронова ничего сказать не могу. Ибо ничего внятного (чего они хотят?) я от них не услышал.
Законы, правила, систему, при которых можно было работать и зарабатывать, воровать не стесьняясь ни кого и не опасаясь, что кто-то помешает.
^o) Это всё, что вам нужнО по жизни?
...
Бедновато...*-)
Это я ваш пост про сторонников Прохорова подкорректировал.
*-) Да ну?
...
А разве не именно такая ситуация наблюдается сейчас? При Путине?
Посмотрим чё дальше будет, а Прохиндей точно из России придаток западу сделал бы...
У таких мудаков нет ни родины ни флага, ни народа своего, ни Бога
Уничижительные прозвища, клички, ярлыки, оскорбления в адрес оппонента - удел людей недалёких, с узким кругозором. Часто - просто и тупо зомбированных существующей властью.
А то что мудака, мудаком назвали, так это мнение большинства, а значит верно. Называются вещи своими именами....Березовский, Навальный, Абрамович, Прохоров, все они из этой когорты
:-) "Железобетонная" логика... Но - тупая.
Да есть и ещё тупее, твоя например...
MelocotoN
10.03.2012, 12:06
Мальчики стоп :) уже договорились :) тему обсуждаем , а не друг друга !
Документальный фильм о "Курске"...
...
http://profcomsms.mirtesen.ru/blog/43919655317/Kursk-Podvodnaya-lodka.-Zapreschyon-k-pokazu-v-RF
Пордоньте за то, что не прочла все предыдущие посты... пишу по теме сугубо личное мнение. Я проголосовала за Путина вполне осознано, не слушая всякого рода дебаты. Просто прожила долго, при СССРе, перестройке и живу сейчас. Так вот время СЕЙЧАС мне нравиться больше всего. Те, кто хочет зарабатывать деньги - зарабатывают, кто хочет учиться - учится. Дураку ясно, что в России практически не работают законы, перетрясти, перебрать требуется каждую область деятельности властвующих. И в каждой области, пожалуй, немного путного останется... Вот именно поэтому хочется дать возможность нынешнему поколению прожить без войн, революций и глобальных потрясений. Наше поколение вряд ли что-нибудь изменит, слишком много в голове намешано, думать о своём благополучии не умеем, жабу кормим неустанно...
5КАПИТАЛИСТЫ ЖИРУЮТ И РАДУЮТСЯ В УЩЕРБ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМНОГО ШАРА!! *А сколько нужно человеку , а ровно столько как нас учили в прекрастной стране СССР где была большая забота в певую очередь это о ЧЕЛОВЕКЕ !!! * Не своим богатством следует хвалиться, а творческими способностями личности. Достижениями интеллекта. Что ты имеешь особняк? Нереально, крутая тачка? Это не предмет первой необходимости, это роскошь не оправданная ни чем, машина нужа для передвижения, экономчная, экологическая, удобная ... *Почему ОНИ должнЫ жировать в ущерб остального населения Земли???
Олег, откажись, от дома в пользу землянки, от компьютера и телевизора сделанных при эксплуатации пролетариата проклятыми коммунистами, откажись от иномарки в пользу ведра с гайкми именуемого Жигулями, не носи одежду импортную, а отечественные треники с надувными коленками...И много-много чего ещё.
Короткая справка
Коммуняки — люди, считающие себя последователями коммунистических идей. В основном, имеют об этих идеях весьма туманное и искажённое представление, ограничивающееся любовью к советскому прошлому. Конкретно последнее, на текущий момент, в нашей стране обозначает особую поросль поцреотов, считающих себя коммунистами, патриотами и сторонниками совка. *В большинстве своем страдают психическими расстройствами
Еще при жизни Маркса и Энгельса к рабочему движению примкнуло много полуобразованных представителей буржуазной интеллигенции, нашедших в марксизме легкий способ решить все вопросы истории и современности без самостоятельного изучения фактов... После октябрьской революции быстрое распространение марксизма вширь и приспособление к нему как господствующему мировоззрению части старой интеллигенции сделали вульгарную социологию явлением массовым, практически ощутимым и представляющим серьезную опасность для социалистической культуры.
Коммуняки состоят из таких категорий, как: люди преклонного возраста, которых просто связывает с совком вся жизнь; бывшие номенклатурщики, которые при советской власти успешно воровали, а при нынешней — не смогли; всевозможные научные работники, которых гнетёт необеспеченность и контраст между научной деятельностью в совке и рашке; школьники, попавшие под поток родительской ностальгии, которые о СССР вообще имеют представление смутное.
Сферический коммуняка в вакууме
Коммуняки классово ненавидят всех, кто виноват в развале милого сердцу Совка: либерастов, американцев (План Даллеса же), а в тяжёлых случаях — ещё и жыдов. При этом они как бы забывают, что придумавший этот их социализм-коммунизм Карл Маркс был немецким евреем. Соответственно, каждый, кто имеет точку зрения, отличную от их собственной, объявляется в зависимости от обстоятельств либо поганым предателем Родины ради жвачки (либераст), либо поганым троцкистом (какой-нибудь антиавторитарный марксист), либо жидом (в особых случаях). К слову, несмотря на изначально радикально-интернациональный характер марксизма, с националистами коммуняки общаются спокойно и зачастую по-дружески, что как бы намекает.
Предводителем коммуняк считается дедушка Зю, верный слуга классовых буржуев, позорящий слово «коммунист» (такое впечатление, что ради этого его и спонсируют), написавший несколько чудовищно фимозных книг, скрестив в них коммунизм, православие и национализм, а также известный тем, что протаскивал по спискам КПРФ случайных людей (хотя до Жириновского ему в этом деле ещё очень и очень далеко).
ladysite
11.03.2012, 22:51
Улыбнитесь! Вот это креатив!!!!!!!!:-D
http://www.ridus.ru/_ah/img/L7qf3Thw75i-MjZlFe4a9g
Главная отличительная черта коммуняк — религиозное мировоззрение. То есть совмещение атеизма материалистического и атеизма идеалистического, что является очередным примером взаимоисключающих параграфов и крайне доставляет, учитывая, как Маркс, Энгельс и Ленин относились к религии. Искренне полагают, что раньше небо было ярче, орки зеленее, пионерки ебабельнее, да и вообще при Сталине хуй стоял. Подкрепляют это святой верой в то, что сейчас народу сидит больше, чем при Сталине (забывая, что от количества сидящих надо отнять количество подлежащих к высшей мере) и всё хорошее было создано тогда, а сейчас эффективно проедается, после чего просирается. Они способны часами разговаривать на тему «как мы хорошо жили при Ленине, Сталине, Хрущеве, Брежневе» (последний занимает особое место), при этом на аргументы о дефиците хорошей одежды и предметов быта, отсутствие свободы слова и прочие гулаги они не реагируют, либо реагируют агрессивно. На самом деле, они свято верят в царство Божие — коммунизм, в потеряный рай — СССР, в Господа Б-га — Ленина и пророка его Сталина. Отсюда и отношение. Как-то критически относиться к опыту совка коммуняки не способны.
Периодически начинается религиозное неистовство, выражающееся в требованиях поставить к стенке всю нынешнюю власть, олигархов, интеллигентов и жыдов. Также требуют вернуть великий и могучий Советский Союз с товарищем Сталиным на троне и разбомбить наконец Америку.
Вторая отличительная черта — отношение к власти. Конечно, эту власть коммуняки люто ненавидят, называя её «кровавым антинародным режимом» и тому подобными эпитетами. Но советская власть или власть партии для них непогрешима. Выражается это, к примеру, в отношении к решениям ЦК в КПРФ. В точности как и в совке, повеления Зюганова воспринимаются как наказы Господа: неподчиняться — грех, а обсуждать нельзя, ибо неисповедимы пути Господни. Впрочем, в уютном болотце дедушки Зю постоянно идут внутрипартийные дискуссии с элементами подковёрной борьбы с целью потеснить позиции Зю и направить болотце в сторону радикализации.
Третья отличительная черта — любовь к ритуальным акциям и шествиям. Годы СССР оставили в наследство множество календарных дат. Проведение вахт памяти, митингов и шествий является основным фронтом деятельности активных коммуняк. Не проводить их нельзя, ибо свято.
Ciel-fake
12.03.2012, 00:46
Алихан,под конец жизни и сам Маркс отказался от своего учения!
inokentii
12.03.2012, 20:09
Я вот смотрю теперь Россия у нас стала богобоязненной страной? Но мне кажется, что во время Союза бога в душе больше было. А сейчас ни бога ни черта, ни стыда ни совести. Я наверное повторюсь но *мне кажется что важно само содержание человека, а ни к какой партии он относится
Алик, прочту попозже твои посты.... написано много, времени мало, но интересно;-) ! Хочу Олегу ответить... Всё вроде правильно понято, про счастье и тот мизер, который его составляет. Счастье, конечно, не в машинах и особняках. Это надо приобретать, если тебе это надо!.. Опс... вспомнила: "Что тебе надо? - У меня всё есть! А что у тебя есть? Что надо, то и есть! А что надо? Что есть - то и надо!"... Капиталисты жируют сами по себе, а в ущерб остального населения они будут жировать до тех пор, пока остальное население будет чахнуть от злости и зависти к ним, пока мозги будут забиты мыслью "Всё разворовали, гады, а я честный остался без штанов". Может не честный, а не ловкий? Не думаю, что честных заботит наеденный жирок ворюг, они болеют за разграбленную Россию.. улавливаете разницу?
Ciel-fake
12.03.2012, 20:36
Капиталисты жируют...А что,они не работают?Станьте предпринимателем и почувствуйте.Если и жируют-то за свои.
Как жаль,
Что мы не помним наших предков;
Стыдимся прадедом родным,
И лишь сварливая соседка
надоедает говором своим.
Предатель, недруг, варвар...
Иль фашист проклятый, -
Не думая,держа на сердце зло,
Она, с похмелья, страшным перегаром,
Клеймит в округе всех,
без всяких мудрых слов!
А в чём тут грех его? - скажите люди.
Что в коммунизм не верил?
Был гоним?
Что от ленивых, нищих и сварливых
Остался без того, что дед нажил?
Что жил в семье большой, и в поле,
С утра - радёхонька пахал;
Что трудолюбием и потом
Богатства сам он наживал.
Теперь кулак! В Сибирь иль ссылку.
А дом, хозяйство? Пьяным батракам.
Не шевельнул кто даже пальцем,
На сеновале кто проспал!
Теперь мы смотрим за границу.
В окно, что Пётр прорубил,
Пытаемся залезть украдкой -
В душе завидуем! Иным...
Сидим на кухне; обсуждаем,
Кто прав был, а кто виноват.
И в сердце, мыслях понимаем,
Кто в прошлых войнах супостат!
Не знаем мы всей правды, люди!
Не ведаем причин войны.
Но, если ваших предков губят,
То в войны ввяжитесь и Вы!!!
Вчера по российскому ТВ услышал...
Путина поддержали:
- люди с образованием не выше средне-специального,
- малоимущие,
- бюджетники,
- жители глубинки,
- женщины.
...
Не знаю, что в нём нашли женщины, это дело вкуса.
Но остальные - далеко не самые продвинутые и креативные слои...
Те, которые, как раз, и мечтают о "стабильности" брежневского пОшиба...
..
Не думаю, что это - победа для страны.
inokentii
13.03.2012, 11:00
Почему-то все сейчас вспоминают что в свое время у кого-то что-то отобрали. А в сегодняшней ситуации народ не обобрали? Ведь благами недр, которые кстати по Конституции принадлежат народу пользуются отдельные лица а государству остаются крохи. Это правильно? *Но была возможность всем трудиться и учиться.Чего сейчас нет Я не знаю у моего прадеда, семья тоже считалась кулацкой, но ни кто его не раскулачивал, у него было два сына оба погибли в ВОВ. В случае каких либо наездов, он писал сразу в ЦК приходили ответы и все нормализовалось.А из таких кто "был гоним" сейчас образовались "правозащитники" и оппозиция в виде Немцовых и ему подобных. На кухне обсуждаем, но в душе не завидуем мне нравится в России . А пьянством и ленью, пытаются объяснить наши трудности только люди не уважающие *Россию а значит и своих предков.
inokentii
13.03.2012, 11:03
Андрей, капиталисты на Западе, а у нас ворюги, ни один капиталист не создал своего состояния за такой короткий срок, как наши а следовательно жируют они не на свои.
Валерий, народ обобрали потому что мы сами это позволили....Возможность трудиться и учиться и сейчас есть, было бы желание. А правозащитники всякие на 99% из семей парт. номенклатуры.
Пусть не на кухнях обсуждаем, а в интернетах, но ни хрена не делаем в большинстве своём. А пьянство действительно бич нашей страны.
inokentii
13.03.2012, 11:07
Так Вы считаете что все должны стать предпринимателями? А кто же страну охранять и защищать будет, или для Вас не люди жители глубинки и женщины, Вы себя считаете отдельной кастой?
Ну почему же предпринимателями? Хотя если человек откроет частную мастерскую по ремонту обуви или ателье, или фермер, он уже предприниматель. И Родину надо защищать, для этого тоже надо учиться, и много людей считают это своим призвнием.
Законы нужны справедливые и толковые, да и а их соблюдение спрос должен быть не детский, причём со всех.
inokentii
13.03.2012, 11:16
Алик, Только на фоне нашего патриотического воспитания почему-то все хотят не в Армию, а стать бизнесменами. На счет учебы Вы тоже перебрали, как семья с достатком в 20 тыс может заплатить за обучение в престижном ВУЗе. А за толковые законы спрросить не с кого, депутаты их одной рукой пишут другой зачеркивают, для чего они там сидят?
Надо в школе учиться так, чтобы у государства был интерес учить тебя дальше за свой счёт.
inokentii
13.03.2012, 11:18
Вы то почему-то бесплатно образование получили, сомневаюсь что учились на отлично. Теперь можно рассуждать...
Вы до сиз пор не знаете, откуда в СССР было "бесплатное" образование? Как и прочие "бесплатные" блага?
inokentii
13.03.2012, 11:23
Все мы говорим как должно быть как правильно, но в жизни не все получается по шаблону поэтому считаю нужно входить в положение любого из граждан, а не делить на сорта. В своем большенстве многие сделали задел в Советские времена, а не они так их родители, а теперь почемута их хаят
inokentii
13.03.2012, 11:25
А что мешает это сделать сейчас? Своя рубашка, или сытый голодного не разумеет?
inokentii
13.03.2012, 11:26
Это бесплатное образование
Я в Военном институте учился, отличником боевой и политической не был конечно, но учился хорошо.
Вот вы говорите ВУЗы, а срене-техническое образование кто получать будет, на рабочие профессии тоже учиться надо. *В нашей системе образования это практически невозможно, значит надо менять систему.
Но...всё сразу кардинально изменить не получится, надо делать всё по порядку, а не как Зюганов и прочие хотят " До основанья, а затем" в начале 90-х мы этот сценарий прошли, когда всё сломали, а что строить не подумади.
Бесплатное образование и прочее?
...
Тогда нужно снова загнать всех за высокий забор "социализма", выделить каждому пайку в виде аванса и получки.
А сэкономленные деньги пустить на обеспечение "бесплатности".
...
Деньги в бюджет с неба не падают. Их, как правило, с налогов собирают, или с торговли сырьём, как это последние годы происходит.
В СССР их брали с наших зарплат.
inokentii
13.03.2012, 11:29
Алик я совершенно согласен с этим, но вот гражданин Мартынов считает что это образование для людей с низким уровнем развития
Да пусть оно будет платным, но оплата должна быть разумной и дифференцированной, само собой должны быть и бесплатные места, для одарённых, льгоников, военных, а не для бездарей со связями.
Низкий и уровень развития или высокий тут роли не играет. Я знал мужичка одного, так он Пушкина не читал, уравнения с дискриминантом не решал, про Австралию краем уха слышал, но у него были не то что золотые руки, алмазные, и все его уважали.
:-) Видимо, Валерий предпочитает лечиться у врачей, получивших образование и потом работу не по призванию и по способностям, а по принципу социальной справедливости.
inokentii
13.03.2012, 11:34
А у нас ейчас разве по призванию идут во врачи--несмешите
:-) Не знаю, как у вас, а у меня крестница пошла по призванию и по способностям. Отучилась за счёт государства и сейчас работает врачём-реаниматологом в крупном кардиологическом центре.
inokentii
13.03.2012, 11:39
Таких *единицы как и возможности попасть на бюджетное отделение
Вот я *говорю, надо делать всё поэтапно, сначала армию укрепить, потом социалку, потом образование, паралельно чиновникам хвосты прижать...Путин хоть и мне не особо по душе, но он хоть именно так и деать будет...медленно, но верно.
Ciel-fake
13.03.2012, 11:48
А воровать то научились при соц-ме. Только тогда меньше можно было. А дали возм-ть на всю,то чего же?
inokentii
13.03.2012, 11:48
Я признаться первое время тоже был не в восторге от него, но ведь при нем мы стали хоть и небольшую но стабильную зарплату получать, к Армии отношение изменилось, с Ельцинскими долгами расчитались, За нефть стали получать прибыль, так что вроде бы настрой у него неплохой смотришь и наладимся?
inokentii
13.03.2012, 11:51
Вы скажите когда не воровали? А вот если бы переустройство изнечтожило воравство я бы обеими руками за, ан нет только ухудшило ситуацию, Так какой плюс мы преобрели?
Да и в мире с нами тоже считаться стали, а не помоями обливать
inokentii
13.03.2012, 11:53
Конечно в Африке им никто не указ, а с нами теперь приходится считаться
"Не знаю, что в нём нашли женщины, это дело вкуса".... Валерий, меня это выражение заинтриговало особо(ch) ... интересненько!, вскусами значиться не сошлись*-) ... У меня много знакомых в разных городах, *с разным образованием и достатком... не подходят они под соц.подсчет. *Думаю, всё это абсолютная брехня!
Таких *единицы как и возможности попасть на бюджетное отделение---------------------------------------------
Государство, как правило, выделяет ровно столько бесплатных мест в ВУЗах ( у вас - бюджетные, у нас - гранты), сколько считает нужным для той или иной сферы жизни страны.
Разумеется, на всех не хватает, отсюда и конкурс...
...
Вы же не будете всерьёз утверждать, что высшее образование должны получать ВСЕ выпускники школ?
А все желающие всенепременно должны получить высшее образование бесплатно?
...
Вы будете тратить деньги на то, что вам, вашей семье не нужно или больше, чем вам нужно? Думаю, что нет.
Почему тогда государство должно тратить деньги на обучение 10000 специалистов, если в стране потребность только 5000?
А ссылки на СССР доказывают только бессмысленность именно советской системы.
Ибо в СССР шла подготовка массы никому не нужных специалистов. Дошло до того, что там, где вполне мог справиться специалист со средним специальным, а то и просто средним образованием, начинали требовать диплом о ВО... Дабы не было безработицы...
...
Вы фильм "Весна на Заречной улице" видели?
Там есть интересный эпизод. Когда героиня пришла на комбинат, посмотреть, где её ученики работают...
Помните, там по громкой связи лаборантка объявляла результаты лабораторного анализа?
Та самая лаборантка, которая училась в вечерней школе в восьмом классе...
И ничего, справлялась...
...
Через какое-то время её наверняка заменили на специалиста с ВО.
Но не думаю, что это как-то повлияло на качество стали.
А у нас ейчас разве по призванию идут во врачи––несмешите
А Вы считаете, что у нас все дети могут спокойно смотреть на трупы, ковыряться в них, кровь пускать. Есть даже взрослые, которым становится не по себе, когда курицу режут. Как не с мира сего.
:-) Валерий считает, что в медицину идут исключительно за взятками...
Вы скажите когда не воровали? А вот если бы переустройство изнечтожило воравство я бы обеими руками за, ан нет только ухудшило ситуацию, Так какой плюс мы преобрели?
Хватательный инстинкт у людей ничуть не отличается от хватательного инстинкта обезьяны или другого животного. Одно условие держит человека, его совесть на более высоком уровне развития. У животных - материнский инстинкт, делится со своим отпрыском. когда он растёт.
Заслуж. доверия:
Надежн. продавца:
Конфиденц-ть:
Безоп-ть детей:
Я согласна с Вами, *господин Владимир Мартынов. Но сказав "А", требуется сказат и"Б". *Во всем мире статья расходов на образование, что высшее, что средняя в семейном бюджете - одна из самых высоких.
Платное образование - так платное, и, без исключений. *Найдут спонсоров для особо одаренных и благотворительность им в руки. Очень радует, что вводится подушевое финансирование в школах, не взирая на "лица". *Так называемые элитные школы, если таковыми зотят остаться вынуждены переходить на платные услуги за дополнительные образовательные процессы. *
А то к чему сводилось, были супер- пупер школы, в которых из бюджета финансировались и углубленное изучение предметов,языков, техническое снабжение, выпускники, которых потом шли таки в элитные ВУЗы, закончив, которые вливались в трудовую высококвалифицированную армию работников иностранных государств, зачастую враждебных нашему народу.
Т. е. получалось, страна. на деньги своего народа готовила превосходных специалистов для иностранных государств, не имея возмещения своих затрат, и более того, этот специалист, к примеру, потом рассчитывает лучшую траекторию полета ракеты а боеголовкой на территорию России.
И обеспокоенность наших чинуш, что наши дипломы не признает заграница - не укладывается в нормальное сознание. Важно, чтобы наши дипломы были востребованы нашей страной
inokentii
14.03.2012, 10:09
Раз выпускались специалисты значит они были востребованы? Безработицы ведь не было и человек работал по специальности, так как специалисты высокого ранга оплачивались не высоко поэтому особо в них и не стремились.Однако специалисты были не чета сегодняшним. Вы вспомнили что деньги в бюджет с неба не падают так откуда им взяться если все ресурсы в частных руках? Но была возможность при желании у любого закончить ВУЗ. Теперь о фильме, а Вы не подумали что таже лаборантка, только объявила результаты анализа а сделали его другие..? И в том же фильме объяснения главному герою, что рабочий должен мыслить как инженер, чтобы притворить в жизнь свое новаторство самому..?
inokentii
14.03.2012, 10:16
Вы рассуждаете как должно быть, а я реалист и сталкиваюсь с этим часто, вспомните первый бум юристов и экономистов -- пристиж и положение! Это идет у каждого из сегодняшней молодежи, поэтому каждый старается выбрать доходное и непыльное место и не поверю что это не так. Это наверное от призвания молодежь не идет в сельское хозяйство?
inokentii
14.03.2012, 10:22
Я этого не говорил но Вы сами обозначили, о подношениях, разве Вам сейчас уделят необходимого внимания если Вы не положите что либо в карман? Это обыденность сегодняшнего времени и уже становится обязанностью. *А что бы говорить о высоких материях и как должно быть необходимо я думаю навести порядок в сознании каждого, а не придерживаться принципа "Своя рубашка ближе к телу"
:-) Мне уделяют столько внимания, сколько мне надо.
...
А по поводу востребованности... Вы внимательнее мой пост прочитайте...
...
В СССР всё было поставлено с ног на голову. Не специалистов готовили в количествах, необходимых т.н. "народному хозяйству", а должности, рабочие места "подтягивали" под количество подготовленных специалистов. Т.е. "портфелей" было больше, чем нужно. Поговорку про "на два рАба - три прораба" слышали?
Какая экономика это выдержит? *
Вот и имеем то, что имеем.
ladysite
14.03.2012, 10:38
Прямо на сайте чуровской ЦИК опубликован документ о нелигимности прошедших выборов Президента РФ.
Это особое мнение одного из членов Центральной избирательной Комиссии:
http://www.cikrf.ru/banners/prezident_2012/itogi/kolushin_osoboe_mnenie.pdf
inokentii
14.03.2012, 10:40
Пост я читал внимательно, не представляю как на место *которого нет в табеле, можно вставить еще одного инженера? За это тоже по головке не гладили. А Вы отвечаете только на то что Вам удобно?
:-) Не стОит прикидываться наивным...
...
Речь не о том, чтобы на одно штатное место поставить двоих.
Речь о том, что в штатном расписании изначально заложено больше должностей ИТР, чем требуется. При нормальной экономической системе.
...
И на что я вам не ответил?
inokentii
14.03.2012, 19:21
По поводу Фильма на заречной..., по поводу *прибыльных и непыльных мест, а соответственно подношений,
По поводу фильма...
Не думаю, что делали другие. Не было необходимости. Как нет и сейчас.
А думать, как инженер и быть инженером, т.е получить ВО - несколько разные вещи. Вы не находите?
...
Можно быть с ВО средним специалистом, мягко говоря, и можно быть мастером своего дела без ВО.
...
Иначе говоря - ВО ума не даёт.
inokentii
14.03.2012, 19:36
Соглашусь, что это разные вещи, но обучение этим вещам необходимо, хотя и с Во люди бросали должности и шли на высокооплачиваемую работу . А на счет анализа, ведь деспечер и лаборант это разные вещи и разделяемые штатно
Это наверное от призвания молодежь не идет в сельское хозяйство?
Нужно иметь свои паи земли. Так уж устроено законодательство.
Вы рассуждаете как должно быть, а я реалист и сталкиваюсь с этим
А Вы назовите это как хотите, в том числе тёплое место.
Диспетчер и лаборант должности, разумеется, разные......
Но я думаю, что в то время ещё не было необходимости придумывать должность диспетчера для озвучивания результатов лабораторных анализов...
Каждый занимался своим делом.
Диспетчер - контролем и регулированием производственных процессов, лаборант - анализами и их доведением до сталеваров...
VERGILa nit
15.03.2012, 11:36
Читал-читал,толком не понял, но вроде речь шла о штатном расписании...должностях...На производстве, где есть деньги, рентабельность...да хоть еще двести диспетчеров и их помощников можно вводить...Сами зарабатывают, сами решают куда тратить, или на премии или на новые должности....А вот Гос. сектор....Вы посмотрите...Сколько развелось различных фискальных структур...Ужас ! Раньше был один райфинотдел на административный район города, со штатом 5 человек...А сейчас ? Межрайонные, районные, городские, областные инспекции...Куча каких-то природоохранных отделов...И все направлено на собирание налогов , поборов, штрафов...Они ничего не производят...Недавно мелькнуло сообщение такого плана - мол, ввели дополнительно ( я образно говорю) миллион различных должностей, создали ряд ведомств с одной целью - увеличить сборы в бюджет и довести их до трех миллионов в год (опять же образно)....Прошел один год....Посмотрели, посчитали....Недоимка составила 2 миллиона...Не оправдали ожидания вновь назначенные и придуманные структуры...А ведь они имеют статус Государственной службы....с рангами и табелями, окладами и надбавками...Вот так....Придешь в налоговую узнать, за что пеню начислили незаконно - одни девочки с кружками по коридорам гуляют... Спросишь что-нибудь...Идите к начальнику ! Вот и платим мы им наши деньги на зарплату и премии в виде налогов.
Гена, речь о советском периоде. Тогда никто не мог "сам зарабатывать и сам решать, куда тратить".
VERGILa nit
15.03.2012, 11:47
Так тогда и не было слово "заработок", а было "калым"...мелкий....Была работа и была зарплата, гарантированная и своевременная....А сейчас работы нет, зарплаты нет, а если и есть, то по решению суда выплачивают, и то не всем....Зато есть вопрос - сколько ты за месяц заработал ? Иными словами сколько "натаксовал", чего-то перепродал, украл и не попался...И т.д. и т.п.
serSEVEN
15.03.2012, 18:35
Мне кажется у Путина синдром наркомана. Десять лет пытается "сойти с иглы" (нефтегазовой) и всё ни как! Может его закодировать от "нефтегаза", и тогда он обратит внимание на нашу хилую промышленность!
VERGILa nit
15.03.2012, 18:43
Ага...закодировать....Нефть - сырец, газ, редкоземельные металлы, могильники для захоронения радиоактивных отходов на территории РФ, что там еще...лес-кругляк...Это киты на которых держится власть...Целый набор синдромов...
Он *с *неё *слезет........как *наркоман *вынесший *всё *под *чистую.....но *будет *уже *поздно....
VERGILa nit
15.03.2012, 18:45
Ни один еще сам не слез....или передозировка, или ломка с выбросом в окно...
Сергей Кара - Мурза правильно сказал. Беда в том, что в pусском человеке совеpшенно нет "нюха на обман". А сейчас вообще, бpосили нас в гpязные воды политики, как котят. Вдобавок многие из тех, кого мы считали сливками общества, оказались людьми без чести и совести. За жалкие доллаpы они обманывают согpаждан, ставя под заведомой ложью свою подпись с внушающими уважение титулами - академик, писатель, наpодный аpтист. Но сегодня-то, у последней чеpты, давайте вспомним, доpогие согpаждане, как пpоявила себя веpхушка демокpатов за последние десять лет. Показали они себя людьми, котоpым можно веpить? Пеpебиpая пpошедшее в памяти, я утвеpждаю: по всем важным вопpосам они нас обманули. Веpить им ни в коем случае нельзя . Подлодку " Курск " , ратификация договора СНВ - 2 , превращение Страны в ядерный могильник , создание непробиваемой коррупционной бюрократической системы , ликвидации российских военных баз на Кубе и во Вьетнаме, и уничтожении нашей космической станции, и передаче Китаю отечественных островов на Амуре ,Общество вступило в полосу природных и техногенных катастроф. Взрывы, аварии, пожары, отравления стали постоянным явлением нашей действительности, уносящим сотни, тысячи человеческих жизней.Основное богатство России — нефть, газ и другие стратегические природные ресурсы, энергетика — как были, так и остаются в руках небольшой кучки людей, принося им миллиардные прибыли.Ни одна европейская страна не знает примеров, подобных нашему, когда 10–15 процентов населения России владеет основным объемом собственности, ранее находившимся в руках общества. По большому счету, В. Путин заставил государство работать не на мощь страны и благополучие людей, а на небольшую кучку олигархов. Путин и думская фракция «Единая Россия» установили единую ставку подоходного налога, по которой олигархи, крупный капитал уже отдают государству не 35 процентов от полученной прибыли, а платят всего 13 процентов подоходного налога, столько же, сколько и те, кто еле сводит концы с концами. От такой финансовой политики откуда взяться деньгам на науку, образование, медицину, Вооруженные Силы?!
И это происходило в то время, когда страна каждый год уносила на кладбище более двух миллионов своих граждан, умерших от массовых заболеваний, нищеты и голода, нехватки лекарств, от отвратительного медицинского обслуживания… Это все общеизвестные факты , думаю все пользователи интернета об этом знают , и почему - то продолжают поддерживать Путина . Что же случилось со всеми нами ? - жестокость , цинизм , равнодушие , духовная пустота и безнравственность заполняют все слои нашего общества . "Рыба гниет с головы " как гласит старая мудрость , поэтому за все что происходит в стране в первую очередь отвечает глава государства .
Это Русский менталитет приписывать обязанности власти к её подвигам и величайшим достижениям. Только преступники скрывают или искажают информацию для того чтобы отвести от себя подозрение. Так что делает власть и на каком уровне? Правильно,
это не правительство, это власть. Потому что оно властвует, а не управляет. А так как
другой правдивой информации нет, а только "управляющая толпой" информация, вставленная между новостями о погоде и о новых сомнительных достижениях, поэтому Вам и приходиться, как бабкам на заваленке обсуждать и доказывать сомнительные сплетни и доводы. А ведь правдивая информация вовремя доведённая до общества - это основная задача служащих, которых общество приняло на "временную" работу управлять страной.
Ой, а кто контролирует президента. Где баланс. Теперь он контролирует нас.
Путин не победил, но это не значит, что мы все не проиграли, а Путин не стал президентом.
PorodinV
05.07.2012, 05:52
Россия никогда не изменится, если не изменятся люди! Когда люди станут помогать друг другу, смотреть друг на друга не как на пустое место, а как на братьев и сестер. Будут уважать друг друга - тогда и правительство поменяется.
А так с любым президентом будет одно и тоже.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot