Просмотр полной версии : Нужна ли нам ювенальная юстиция?
Аверичкин
26.02.2012, 13:15
Нужна ли нам ювенальная юстиция?
Виктор,поясните,что такое ювенальная юстиция?
Для начала неплохо бы немного разъяснить, что это такое... И, может, выразить вкратце свое отношение...:-) *Спасибо, хорошая тема...
Законодательство, позволяющее чиновникам, по одним им ведомым поводам, отбирать детей у родителей.
Как по одним им ведомым? Кодекса нет?
Аверичкин
26.02.2012, 17:11
Ирина, предлагаю на Яндексе набрать:"Что такое ювенальная юстиция", затем обсудим этот вопрос, хотя народ уже высказывается об этом без пределе *правителей многих европейских стран, принявших этот закон.
Это можно сделать,но мне казалось,раз предлагается тема для обсуждения,можно хотя бы вкратце дать основные тезисы.Не удобно обсуждать тему с помощью ссылок.
Посмотрела кое-что в поисковиках... Эту тему освещают очень однобоко... Что-то там не чисто... А вообще скажите мне, кому это надо? Кому нужны чужие дети? Куда их девать-то??? Кто-то из противников объяснит?
К детям сложно применять обычные приемы и санкции в случае совершения преступления... Это же ребенок, подросток... Как быть с детьми-правонарушителями - в этом смысл ювенальной юстиции... а лишение родительских прав - это лишь один из разделов работы, маленький ручеек, образно выражаясь...
А вы подумайте, из кого легче воспитать послушных и покорных рабов?
Из тех, кто рос в нормальной семье или из тех, кто растёт в детском доме?
Детдомовские - послушные и покорные рабы?... хм... спорно...
Никому наши дети, кроме нас, на фиг не нужны... тем более государству...
:-) Вам уже результат нужен? Всё впереди... Если ювенальная юстиция пустит корни...
А из некоторых "семей" детей, действительно лучше изымать...
Мать-алкоголичка приводит в дом любовника, напивается и тот потом насилует ее восьмилетнего сына ( и не одну ночь, а каждую), запугивает ребенка... А в школе никакая св.... даже не поинтересовалась, что за синяки на руках у мальчика?
Для этого и сейчас ювенальная юстиция не нужна. Достаточно Гражданского кодекса. Или/и уголовного.
...
У ювенальной несколько иные цели и задачи.
...
Во Франции, к примеру, можно потерять детей по причине "излишней любви"..
Это все - казуистика... Можно переворачивать и перевирать как кому угодно... А в жизни всякое бывает, при желании можно надергать отдельных случаев, выдавая их за тенденцию...
Только я не пойму, кому выгодно муссировать эту тему... для чего?
Я думаю, для того, чтобы противостоять внедрению этого чужеродного явления в наших странах.
пока еще до введения ювенальной юстиции, может, и далеко. Но уже сейчас органы опеки вместо помощи неблагополучным семьям взяли на себя карательные функции. Закрывать на это глаза нельзя. Я сама была свидетелем случая, как женщина, оказавшись в такой ситуации едва не покончила с собой.
Так называемая "ювенальная юстиция" (хотя закона о ней нет) применяется только в отношении русских, словно карателями СС...
Елена, а юриспруденция и есть чистой воды казуистика. что касается ювенальной юстиции то как юрист скажу: абсолютное зло.
MelocotoN
02.03.2012, 15:52
посмотрите ,чем грозит ювенальная юстиция
http://www.youtube.com/watch?v=CjCIXTRXYlY
MelocotoN
02.03.2012, 16:05
Скажу сразу,в ролике сильно всё преувеличено,я живу в стране где ювенальная юстиция принята законом,и детей действительно забирают,если жалуются родственники ,соседи или сами дети. Но это тщательно проверяется и детей передают или в гостевые семьи или в детский дом,если дети почти взрослые. Вернуть детей ,действительно очень трудно,но возможно! Родителям надо доказать ,что детям будет дома безопасно и они будут сыты и одеты. Что говорится в ролике,забирать будут за то ,что детям не дают смотреть порнографию-это чушь!!!! Наоборот заберут если родители это будут разрешать. Россия же,я думаю не созрела для этого,что б вводить закон о ювенальной юстиции,так как много завистливых людей и просто тех ,кто хочет кому то насолить. Сперва надо пристроить бездомных детей, позаботится о неимущих семьях и семьях где родители пьющие и только потом лезть в нормальные семьи.
Дело говоришь. Но для нас это зло в любом случае. Не та ментальность у нас
MelocotoN
02.03.2012, 16:10
Вот и я про это! Какая там юстиция,когда нарушений прав человека валом! Так можно будет у каждого забрать детей. А ведь ни какой воспитатель не заменит ребёнку родителей.
Много примеров когда в европе у россиянок после развода отбирают их детей и во франции и в финляндии да и много где. Причём на надуманых основаниях.
MelocotoN
02.03.2012, 16:29
Да я тоже передачи смотрю,слышала,но знаю и то что прав на детей больше у матери ,чем у отца и если мать сама в работает и в состоянии содержать своих детей,ни один суд не заберёт ребёнка. В Германии так законы сделаны,что после развода мужчина содержит и жену и ребёнка,если детей несколько,то мужчину обирают ,как липку ,оставляя прожиточный минимум.
Может в Германии и так.Хотя тоже не совсем верно содержать бывшую жену. Детей понятно ещё. Хотя сомневаюсь что суд отдаст ребёнка росийской матери чтоб она вернулась с ним на родину, даже если у дитя гражданство россии. Прецеденты были и не одиночные.
В Германии национальность как-то определяется вообще? По отцу или по матери?
По матери только у евреев.
Где-то я читал, что и в Германии тоже. ...
Шансов на переезд туда было больше у тех смешанных пар, где жена - немка.
Если немец - муж, то тормоза включали.
MelocotoN
02.03.2012, 16:44
Если ребёнок родился в Германии,то у него не может быть русского гражданства. Значит он гражданин Германии и уехать без согласия отца он не может! Но мать из Германии ни кто не выгонит ,даже если у неё нет немецкого гражданства,она будет полностью под законом и будет на содержании бывшего мужа,если муж не в состоянии содержать,то женщина и ребёнок будут на содержании социальных служб ,но отцу от этого не легче ,так как на нём повиснет долг государственный,потому что немцы умеют прививать ответственность за детей и найдут способ заставить человека работать и выплатить долг.
А если мать в русском посольстве оформит ребёнку гр_во РФ сразу после рождения?
MelocotoN
02.03.2012, 16:48
В Германии если рождается ребёнок,он автоматически немец,национальность вообще ни где не пишется-приняла я немецкое гражданство-всё в аусвайсе стоит -deutsch , и ни кого не волнует какой я национальности. Если паспорт другой страны,то в паспорте и стоит гражданство, а вот отдельной графы-национальность не существует.
MelocotoN
02.03.2012, 16:50
Таких случаев ,если честно я не знаю. Не думаю ,что найдётся такая мама которая откажется от государственных пособий на ребёнка и на себя.
Во франции у российской актрисы после развода забрали ребёнка. еле добилась чтоб видеть его и то запретили общаться с ребёнком по русски. Это как расцениваь?
MelocotoN
02.03.2012, 16:58
Алик ты знал эту женщину? :-D Говорить можно много!!!!Тем более телевидению не верю.Могу говорить только то что знаю из своего опыта или из опыта друзей.
Павел Астахов занимался всеми этими вопросами, а ему верить можно.
MelocotoN
02.03.2012, 17:06
Моя подруга приехала в Германию со своим ребёнком и усыновлённой двоюродной сестрой, девочка сразу поняла ,что к чему и попала в плохую компанию,начала употреблять наркотики-когда подруга начала воевать с ней,эта малая побежала и пожаловалась,что её избивают, Сестру тут же у подруги забрали и отправили в детский дом, подруги ни кто не запрещал с ней видится ,наоборот просили навещать почаще,но домой не отдавали,так как она с ней справится не может. Сестра когда поняла,что уже взрослая и её могут отправить назад в Казахстан,начала рожать детей-нарожала уж четверых ,все в гостевых семьях,тоесть семьи воспитывают,но сама мать от детей не отказалась и если перестанет употреблять наркотики ей детей вернут. Вот пока дети не совершеннолетние ни её ни её детей из Германии не могут выселить.Если б детей не было,то ей бы дали 24 часа на сборы и отвезли бы в аэропорт.
Вот вам и ювенальная юстиция... *Браво, Марина, приятно читать посты здравомыслящего человека...
Ну в Германии так а в финляндии по другому.
MelocotoN
02.03.2012, 17:10
Я знаю только такие случаи -мама немка,папа турок- разошлись,дети остались с мамой.Папе дают дни для посещения своих детей, папа не приходил или приходил очень редко и приходя устраивал ещё скандалы при свидетелях. Всё, папе запретили появляться в радиусе 300 метров возле своей семьи и все права на детей передали маме-но алименты он платить обязан.
Мало ли скандалов бывает, мамаша сама может их так или иначе провоцировать. Родители должны иметь равные права на детей.
MelocotoN
02.03.2012, 17:18
Почему маразм,Алик? Если дети бояться появления отца в доме,должны слушать оскорбления в адрес матери и его с распростёртыми объятиями встречать? Нет уж,если он не находит время на детей и не хочет принимать участия в воспитании детей,то и пошёл он лесом!
А что редко бывает когда матери специально строполят детей против отца, мол он такой сякой, любой взбесится.
Пусть не дискредитируют себя... родители... пусть не "бесятся"... Закрываешься в туалете и там бесишься, сколько влезет...
MelocotoN
02.03.2012, 17:23
Алик,ты не думай,что женщина сказала и всё у отца забрали права на детей-всё это тщательно проверяется,опрашиваются соседи,знакомые и дети в первую очередь *и не просто какими то службами ,а психологами. А скандалы конечно могут быть и не редко женщины зачинщики,но в этом случае полиция разбирается и в семейные дела не лезут, а вот если забили тревогу все окружающие тогда уже этим занимается организация по защите детей и матерей.
Кажется что ты идеализируешь всё. Психологам порой самим нужен психиатр. *Их мнение субъективно в любом случае. Может у вас и в самом деле всё нормально, но то что не бывает ошибок сомневаюсь. Для нас же повторю, ювенальная юстиция кроме вреда ничего не принесёт. И так половину служащих органов опеки по меньшей мере выпороть надо.
Выпороть надо разве что за бездействие...
Или за слишком ретивые действия. Многие из них ни законов ни нормативных актов регламентирующих их работу не знают.
А они что работу делают? Сидят, чаи гоняют...
MelocotoN
02.03.2012, 17:41
Для России действительно он пока не нужен, потому что мы русские всё с таким усердием делаем,что б себя проявить,что потом кому то может не поздоровиться. А насчёт того ,что я идеализирую:-D ,только из своего опыта рассказываю-я сама не подарок,Алик и как любая женщина могу сделать из ни чего две вещи-салат и скандал,поэтому говорю только то что знаю. :-P
Елена вот поэтому они на хрен не нужны.
Отвечу строго по теме : ювенальная юстиция - самоубийство для русского государства !
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot