PDA

Просмотр полной версии : 65-летию Великой Победы.


Анатолий Ч
26.03.2010, 08:46
02
Идет бой, стреляет пулемет. Вдруг замолкает. Политрук подбегает к пулеметчику:
- Почему не стреляешь?!
- Патроны кончились!
- Но ты же советский человек!
И пулемет застрочил с новой силой!

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:48
Внук спрашивает:
— Деда, а как ты на войне партизанил?
— Ну, сижу я, значит, в кустах...
— Фашистский поезд ждёшь?
— Ну... Одно другому не мешает!

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:48
08
Пригласили один раз ветерана войны на урок истории в 3-й класс.
Ну и учительница просит его: "Расскажите самый запомнившийся вам бой."
- Ну, значит, попали мы в окружение под Минском - хуяк слева немцы, хуяк справа немцы и спереди немцы.
Учительница в ужасе:
- Это же дети!!!
- Какие на хуй дети?! Фашисты!!!

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:50
Великая Отечественная война. Встает красный командир, кричит "Вперед, за Родину", все срываются в атаку. Фрицы с той стороны фронта:
"Ну все блин, жопа, тикать надо".
А старый многоопытный фриц и говорит:
- Да погодите вы тикать, - достает пулемет: - тра-та-та-та.
Русские легли. Проходит минут пять, наш командир опять встает:
- За Сталина! Ураааааа!
Ну все значит опять в атаку.
Немцы:
- Ну, теперь точно жопа, тикать надо. Старый фриц:
- Да погодите вы. Берет автомат и опять свое: тра-та-та-та.
Ну наши опять легли.
Проходит еще время. Встает командир:
- За Ленина, вперед!
Наши опять в атаку. Ну молодежь немецкая опять, значит, в панику.
Старый фриц опять за свое. Нашим пришлось опять лечь. Через 5 минут встает наш красный командир. Морда в дерьме, весь в дерьме, и говорит:
- Бля, да я не понял!
Фриц старый:
- Во, теперь точно тикать надо!

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:53
Во время войны *шел по селу маленький советский мальчик, а навстречу ему - немецкий шпион, переодетый другим советским мальчиком. Стали они разговаривать. А тут из окна закричала женщина и маленький советский мальчик сказал: "Меня зовут жрать", а *другой мальчик ответил: "А меня зовут Иван". И тогда маленький советский мальчик ударил *другого мальчика в пятак, а потом ногой по яйцам. Так маленький советский мальчик разоблачил немецкого шпиона.
14

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:53
Внук спрашивает у деда:
- Дедушка, а ты на фронте был?
- Ну.
- Что "Ну"?
- Ну, не был.

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:54
Два брата - колхозники. В войну один был командиром партизанского отряда, другой - *полицаем. *После войны первый остался рядовым колхозником, а второй, отбыв срок, пошел вверх: звеньевой, председатель, депутат.
Первый:
- Почему тебе все так легко дается?
- Все очень просто. Вот что ты в анкете в графе “Родственники” пишешь?
- Правду пишу, Что брат у меня – полицай, предатель Родины.
- А я пишу, что мой брат – командир партизанского отряда!
17

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:55
Приходит бабка в военкомат.
- Дайте мне партизанскую медаль и льготы!
- А вы партизанили?
- Сама-то нет, а партизан снабжала - носила им сало, хлеб, молоко...
- Да, без жратвы не повоюешь...
- А как же! Они мне все "данке, данке"...
- Так то ж были немцы!
- Немцы, немцы. Но из ГДР.

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:56
В Великую отечественную войну отправляют шпиона в тыл немцам разбрасывать листовки агитационного антигитлеровского содержания. Так вышло, что агентом был еврей. Задание - за неделю разбросать целый рюкзак листовок. Встал на лыжи - пошел. Неделю нет, вторую: третью: Решили, что погиб еврей смертью храбрых. Через месяц возвращается грязный уставший еврей, Швыряет на стол рюкзак битком набитый деньгами:
- Чтоб я еще хоть раз взял на реализацию такой неликвидный товар:
20

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:56
Фашисты в деревне поймали пацана:
-Малчик, партизаны в лесу есть?
-Есть...
-Знаешь где?
-Знаю...
-Проведёшь нас, покажешь?
-Проведу, покажу...
Идут-идут, лес все гуще, болота всё чаще...
-Мальчик, а как тебя зовут?
-Ваня...
-А фамилия?
-Сусанин...
-Иди на хуй, сами найдём!!!

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:58
1941год. Битва под Москвой. Наступает немецкий танк.
Красноармеец кидает гранату с криком:
- За Родину!
Граната взрывается на броне, но танк продолжает наступать.
Красноармеец кидает ещё гранату:
- За Сталина!
И эта граната не причиняет вреда. Красноармеец, немного подумав, кричит:
- За тещу!
Тут танк дает задний ход, а из люка фашист кричит:
- Найн, русиш золдатен, со своей тещей воюй сам!..

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:59
Немец дает интервью для РТР:
- Правильно говорят, что у вас две беды: дураки и дороги! Вот в 43-ем ездил к вам - то гусеница слетит, то дурак с гранатой, а потом вообще тачку ухайдокали, так я же и виноват остался - 10 лет лагерей!
23

Анатолий Ч
26.03.2010, 08:59
Стоит фашист на оккупированной территории и корчится от мороза. Сзади подходит партизан в тулупе и в валенках, пригубил из фляжки самогоночки - и, хлопнув фашиста по плечу, спрашивает:
- Dаs ist kalt?!
Фашист:
Да замёрз нахрен!

Анатолий Ч
26.03.2010, 09:01
Дают бойцам задание пробраться в штаб врага и разузнать планы их действий. Командир говорит:
- Так как задание опасное, даю три гранаты и одну каску.
Выходит из строя Гиви и говорит:
- А можно мнэ наоборот - одну гранату и тры каски?
Дали ему то, что он просил, и послали в разведку. Час проходит, два проходит - Гиви все нет. Посылают на поиски солдата. Тот идет-идет, вдруг видит - в лесу на опушке среди
врагов сидит Гиви, перед ним - три каски. Гиви говорит:
- Ну давай еще раз!Кручу-верчу, обмануть хочу! Под какой каской граната? Под срэднэй?
Ай, дорогой, опять нэ угадал. Гони еще 10 марок и карту вашего нападения!

Анатолий Ч
26.03.2010, 09:03
Хохол-ветеран делится воспоминаниями:
- Как-то раз во время войны я 10 километров тащил раненого комиссара...
- И вас наградили?
- А как же! Дали тёплое питание и 150 дойч-марок!!

Анатолий Ч
26.03.2010, 09:04
Два старых поляка рассуждают:
- А ты помнишь фильм "Четыре танкиста и собака"?
- Конечно помню, правдивый фильм, раньше не так много правды о поляках показывали.
- А как ты думаешь, если бы у нас два таких танка было, что тогда?
- Да тогда бы мы войну и без русских выиграли, и не то что немцев, а и японцев победили бы, представляешь, польские танки в центре побежденного Токио, оба...
- Нет, я думаю, русские с самого начала все это знали, и именно поэтому дали нам только один танк.

Анатолий Ч
26.03.2010, 09:08
Осень 1942 года. Глухая деревня в Брянской области. На заваленке у хаты
сидит мужик лет 50 и курит "козью ножку". В деревню въезжают две роты
карателей СС. Из машины к мужику подбегает полицай:
- Мужик, господин майор спрашивает "Хочешь заработать
пять тысяч рейхсмарок и корову?"
- Канечно хочу!
- Где партизаны?
- Как въедете в лес через пол-километра справа будет овраг,
вот вы вверх по оврагу идите и ещё метров через триста у партизан лагерь.
Раздаётся команда "Ахтунг" и "Форвардс", машины срываютя и едут к лесу.
Мужик вскакивает и орёт: - А где корова, деньги?
Полицай на бегу кричит: - Скажи спасибо, что не расстреляли!
Мужик садится на заваленку, скручивает папироску и закуривает.
Минут через сорок из леса слышаться взрывы, стрельба.
Мужик вздохнул и вполголаса говорит:
- Вот бля жизнь, немцы на.бали и с ребятами х.йня полная вышла.

Анатолий Ч
26.03.2010, 09:10
Дедушка рассказывает своим внукам как он воевал в великую отечественную войну:
- Я партизанил, поезда под откос пускал, мосты взрывал, немцев расстреливал,
предателей мочил, ... .
А внуки в это время фотоальбом смотрят, и тут находят фотографию где дед стоит
перед взводом SS с вытянутой вперёд рукой и спрашивают деда:
- Типа чё это такое?
- К нам в деревню когда немцы вошли - все разбежались в разные стороны, по
подвалам попрятались, а вышел навстречу и говорю (вытягивая руку в перёд):
"Минуточку!!!"

Анатолий Ч
26.03.2010, 09:11
Из глухой татарской деревни забрали сына на Великую Отечественную.
Через некоторое время пишут ему письмо:
- Как твои дела, как твое здоровье, дали ли тебе новые сапоги и теплую шапку, кормят ли тебя? Cын пишет ответ:
- У мэня все хорошо, новый сафьян сапошкэ дали, михавой шапкэ дали, кормят три раза,
отступаем на 50 километров каждый день, так штэ бог даст на Сабантуй буду дома.

Анатолий Ч
26.03.2010, 09:14
1942 год. Немцы в деревне.
Немец:
- Отвечай, Иван, сколько партизан в этом лесу?!
Иван:
- Не скажу.
Немец:
Я тебе за каждого партизана по хорошей сигарете дам!
Иван:
- Да пошел ты, морда фашистская, хочешь, чтобы я тебе за 10 сигарет весь отряд заложил!!!

Андрей Дани
30.03.2010, 19:47
Анатолий,здорово,очень смешные анекдоты:-D (Y) ,давайте еще!

Татьяна Ники
31.03.2010, 09:06
Маргарита Вербицкая (к трагедии в Москве)
Плачут небеса. Дождинки - слёзы
Омывают улиц полумрак
Плачут наши русские берёзы
За людей, погибших "Просто так"
И кому на этом свете верить
Как понять, что к жизни не вернуть
Тех, кого закрыли плотно двери,
Отправляя в тот последний путь
Наше право уповать на Бога
Но не сможет всех он защитить,
Подсказав, где верная дорога
Плёнку жизни не перекрутить
Зло не угадать. Оно двулико.
Улыбаясь с прищуром в глаза,
Поклянётся вам в любви великой,
А затем отправит в небеса...


Сегодня 01:33

Татьяна Ники
07.04.2010, 16:18
Поклонимся великим тем годам,
* * * * * * * * * * * * * * * *
И маршалам страны и рядовым, Поклонимся и мёртвым и живым ! *Всем тем, которых забывать нельзя, Поклонимся, поклонимся , друзья ! Всем Миром , всем народом, всем Землёй, Поклонимся за тот великий Бой !

1941 1945

Татьяна Ники
11.04.2010, 10:21
1941-1945
Люди мира, на минуту встаньте!
Слушайте, слушайте: гудит со всех сторон -
Это раздаётся в Бухенвальде
Колокольный звон, колокольный звон.
Звон плывёт, плывёт над всей землёю,
И гудит взволнованно эфир:
Люди мира, будьте зорче втрое,
Берегите мир, берегите мир!
Берегите,
Берегите,
Берегите мир!

Татьяна Ники
12.04.2010, 18:52
Где гвардейская удаль, где выучка?
Лишь вослед с фотографий глядят.
А дела, как от бублика дырочка -
Сто болезней под сердцем галдят.
А ведь были отважными, смелыми.
Даже пуля таких не берёт.
Это мы под бомбёжкой, обстрелами
Изломали фашизму хребёт...
Недодали нам ласки и почестей,
Только мы не жалеем о том.
Одного нам сейчас очень хочется -
Не судите о деле святом.
Не копайтесь руками нечистыми,
Не копите напрасной молвы.
Если мы не добиты фашистами,
Так зачем добиваете вы?
Горько жили, но жили красиво,
Выполняя и долг, и приказ.
Мы вручили вам нашу Россию,
Что построите, спросится с вас.
Что за надпись в раю над воротами?
Спросим мы командиров своих.
Не глумитесь над павшими ротами!
Мы же снова вливаемся в них.
Мы винтовки с собой прихватили,
Скатки, словно никто не снимал.
- Что ты смотришь? Подвинься, Василий,
Я с Серёгою рядом стоял.
Но пока ещё всё же живые.
Как ни жаль - наши дни сочтены.
Здесь мы вам надоели, чужие.
Так вернёмся в объятья войны

Татьяна Ники
16.04.2010, 14:53
ЗИНКА
* * * * Памяти однополчанки —
* * * * Героя Советского Союза
* * * * Зины Самсоновой

*

Мы легли у разбитой ели.
Ждем, когда же начнет светлеть.
Под шинелью вдвоем теплее
На продрогшей, гнилой земле.

- Знаешь, Юлька, я - против грусти,
Но сегодня она не в счет.
Дома, в яблочном захолустье,
Мама, мамка моя живет.
У тебя есть друзья, любимый,
У меня - лишь она одна.
Пахнет в хате квашней и дымом,
За порогом бурлит весна.

Татьяна Ники
16.04.2010, 15:02
Старой кажется: каждый кустик
Беспокойную дочку ждет...
Знаешь, Юлька, я - против грусти,
Но сегодня она не в счет.

Отогрелись мы еле-еле.
Вдруг приказ: "Выступать вперед!"
Снова рядом, в сырой шинели
Светлокосый солдат идет.

*С каждым днем становилось горше.
Шли без митингов и знамен.
В окруженье попал под Оршей
Наш потрепанный батальон.

Татьяна Ники
16.04.2010, 15:15
Зинка нас повела в атаку.
Мы пробились по черной ржи,
По воронкам и буеракам
Через смертные рубежи.

Мы не ждали посмертной славы.-
Мы хотели со славой жить.
...Почему же в бинтах кровавых
Светлокосый солдат лежит?

Ее тело своей шинелью
Укрывала я, зубы сжав...
Белорусские ветры пели
О рязанских глухих садах

Татьяна Ники
16.04.2010, 15:16
- Знаешь, Зинка, я против грусти,
Но сегодня она не в счет.
Где-то, в яблочном захолустье,
Мама, мамка твоя живет.

У меня есть друзья, любимый,
У нее ты была одна.
Пахнет в хате квашней и дымом,
За порогом стоит весна.

И старушка в цветастом платье
У иконы свечу зажгла.
...Я не знаю, как написать ей,
Чтоб тебя она не ждала?!

Татьяна Ники
16.04.2010, 15:27
Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины,
Над ширью пашен и полей,
И у берез, и тополей,
Спросите вы у тех солдат,
Что под березами лежат,
И вам ответят их сыны
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.
Не только за свою страну
Солдаты гибли в ту войну,
А чтобы люди всей земли
Спокойно ночью спать могли.
Спросите тех, кто воевал,
Кто вас на Эльбе обнимал,
Мы этой памяти верны.
Хотят ли русские, хотят ли русские
Хотят ли русские войны?
Да, мы умеем воевать,
Но не хотим, чтобы опять
Солдаты падали в бою
На землю горькую свою.
Спросите вы у матерей,
Спросите у жены моей,
И вы тогда понять должны
Хотят ли русские, хотят ли русские
Хотят ли русские войны.
Поймет и докер, и рыбак,
Поймет рабочий и батрак,
Поймет народ любой страны
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.

Анатолий Ч
18.04.2010, 21:34
- Есть ли теневые стороны у победы над Германией?
- Их две: Красная Армия увидела Европу, и Европа увидела
Красную Армию.

Анатолий Ч
18.04.2010, 21:42
1975 год. В колхозе им. Ленина свадьба. Невеста Настя - дочка знатной доярки, студентка МГУ. Жених Вилли - студент из ГДР. За левыми столами русские, за правыми приезжие немцы. Слово берет колхозный парторг. Он уже накатил водки, и теперь поднимает бокал шампанского, и обращаясь к немецкому столу, говорит: "Дорогие наши немецко-фашистские товарищи ..."

Татьяна Ники
19.04.2010, 17:41
9 мая 1945 года
Салют Победы - будто служба в храме.
Здесь женщины с покрытой головой.
И Красное приспущенное знамя.
И чей-то сын, калека, но живой.
Салют обеды... Радостные люди...
А через миг наступит тишина...
И снова - залпы праздничных орудий.
Сегодня - мир!.. Вчера была война.
Разбитый. обездоленный. распятый,
Не сдавшийся родной советский край.
Салют Победы... Вечный сорок пятый...
Для тех, кто не вернулся, - вечный май...

Татьяна Ники
20.04.2010, 17:20
Я помню, падали солдаты,
Я помню, плавилась броня.
Теперь всё в прошлом, только даты,
И память, что сильней меня.
Ушли, как летние туманы,
Растаяв в солнечном тепле,
И так же тают ветераны -
Их так немного на земле.
Они беспомощны, как дети.
Ты их вниманием согрей.
Когда-то не было на свете
Солдат отважней и храбрей.
Не поняли уроков люди,
и разум покидает мир.
Ничто рассудок не осудит,
Когда в почёте злой кумир.

Анатолий Ч
20.04.2010, 23:30
Совдеповские фильмы о войне были функциональны. Кинопродукция включалась в круговерть идеологического воспитания – всё во славу «родной коммунистической партии». Выполняя этот заказ, она могла показаться убедительной тем людям, которые этой войны никогда не видели.Так и были воспитаны поколения. В сладкой, убаюкивающей лжи.
Но вот власть коммунистов рухнула. А кино о войне всё продолжает сниматься по тем же советским лекалам. Вхолостую. С той же идеологией давно не существующего красного кошмара. Актёров только не сравнить. На три головы ниже. Режиссёры такого же уменьшенного масштаба. Про инвентарь и говорить нечего. Как будто бы в гламурных бутиках пошиты мундиры и гимнастёрки. И глядит с экрана уже не идеологическая функция, а какая-то ритуальная ложь. Со слезшими зубами вперёд с «бумеров» пацанами, накинувшими «прикид» с углами на рукаве, да тремя кубами в теплицах. «Лейтенант, старшой, я!». Вроде бы по замыслу показывается что-то значительное, а для чего? В чём смысл?

Анатолий Ч
20.04.2010, 23:33
Одним из наиболее стойких мифов советской пропаганды, перешедших из коммунистической эпохи в наше время, является миф о «великой отечественной» войне. Этот миф одинаково разделяется официальной властью и оппозицией, коммунистами и «патриотами», атеистами и верующими всех конфессий. Если в чем и достигнуто в нынешней РФ «согласие и примирение», так это в вопросе об отношении к Советско-германской войне, которая единодушно почитается как «отечественная», «великая» и «священная». Содержание мифа об «отечественной» войне вкратце таково. В июне 1941 г. живущая мирной жизнью страна подверглась ничем не спровоцированному нападению со стороны коварного и жестокого врага, стремившегося превратить нашу страну в колонию, а её население – в рабов, но русский народ и его армия, показав образцы невиданного героизма, отстояли свободу и независимость своей Родины, разгромив гитлеровскую Германию и освободив Европу и мир от «коричневой чумы».

Анатолий Ч
20.04.2010, 23:38
Но и всякий русский, сохранивший национальную память, согласится, что Рабоче-Крестьянская Красная Армия (РККА) никогда не являлась ни продолжателем традиций, ни правовым преемником Русской Императорской Армии (таковым была и остается до сегодняшнего дня армия Белая). Красная армия была создана большевиками вместо уничтоженной ими Русской Армии, причем создатели, руководители и костяк личного состава этой армии были либо открытыми предателями Родины, либо изменниками присяге и дезертирами из Армии Русской. Эта армия в Гражданскую войну обезчестила себя мародерством, убийствами наших русских офицеров и генералов и неслыханными насилиями над русским народом. При своем создании она пополнялась преступным сбродом, деревенскими босяками, красногвардейцами, матросней, а также китайцами, мадьярами, латышами и другими «интернационалистами»

Анатолий Ч
20.04.2010, 23:40
Поэтому людей, воспевающих «великую отечественную» войну, мы даже не можем считать по-настоящему русскими людьми, ибо они не только не чувствуют, но и просто не понимают глубину нашей русской трагедии во Второй Мiровой войне, когда русский народ оказался между Гитлером и Сталиным без своего правительства и без своей армии, и потому, кто бы из этих диктаторов не победил, мы, русские от этой победы не получили бы ничего: ни свободы, ни роспуска концлагерей и колхозов, ни возможности честно трудиться, открыто молиться и воспитывать своих детей людьми русского духа и русской культуры.

Анатолий Ч
20.04.2010, 23:45
Вспомним и о судьбе безруких и безногих инвалидов этой «великой отечественной» войны. Этих людей, которых разные жуковы когда-то гнали «разминировать» минные поля противника ногами, и которые собственно и обезпечили Сталину победу, помещали после войны в специальные лагеря на медленное умирание, чтобы они не просили милостыню в пригородных поездах и не портили своим неприличным видом улицы советских городов. Инвалид, защитник Отечества, попавший за эту защиту в концлагерь, что сильнее может опровергнуть ложь мифа о «великой отечественной» войне?

Андрей Дани
21.04.2010, 08:27
Анатолий,не лейте грязь на святое! Ваш словесный понос читать противно.(N)(sc) *Анекдоты у вас лучше получаются:-$

Анатолий Ч
21.04.2010, 18:54
Так и были воспитаны поколения. В сладкой, убаюкивающей лжи.

Андрей Дани
22.04.2010, 12:11
Один вы воспитались в "правде". Небось книжек Резуна(Суворова) начитались.

Анатолий Ч
22.04.2010, 17:54
Мне не к чему их читать, есть много других источников, если не лениться, все будешь знать.

Татьяна Ники
22.04.2010, 18:20
Господа! Я прошу Вас подняться.
Поклонитесь: идут старики!
Им мальчишками вышло сражаться
Ранним утром у Буга-реки.
И кроваво потом отступали
До кремлевских обветренных стен.
И друзей своих верных теряли
В страшной юности той насовсем.
За родную вступились сторонку,
За любимую Родину-мать!
Пядь земли…
И еще похоронка.
Но врагу эту пядь не забрать!
И в окопах, взрослея год за три,
Научились врага побеждать
И об волжский утес сталинградский
Раскололась нечистая рать!
И на запад волной покатились,
До Берлина живые дошли!
Пол Европы мальчишки России
От фашистского ига спасли.
И сегодня под марши Победы,
На груди с тяжкой ношей наград,
В лицах их не обиды и беды,
Гордость в них за тот майский парад!

шоил тамь
22.04.2010, 22:24
Я помню Бендеры 1946 года *Город лежал в руинах Вокзал был разбит В 1948 году его начали восстанавливать немецкие военнопленные Временный вокзал располагался *чуть севернее , На временном вокзале было очень много колясочников - -постоянно пьяных инвалидов без обоих ног ., Там было место их сбора У многих грудь была в медалях ,которые со временем они или продавали или теряли *. Это было очень жалкое зрелище И хотя время было тяжелое ,жалко ,что у тогдашней страны не было изыскано средств для обустройства этих людей

Степан Кака
23.04.2010, 18:32
Шоил, Вам досталось тяжелое время войны. Расскажите, как люди жили, как справлялись с горем, на каких фронтах Вы воевали. Мои дедушки погибли в бою, защищая свою землю.

Анатолий Ч
24.04.2010, 08:22
Похоже, что " Утомленные солнцем -2" Н. Михалкова ( бюджет 42 млн $ ) ждет финансовый провал. Не идет народ. Перекормили в свое время военными фильмами ( в советские времена по два за вечер).

Вообще эти все помпезные празднества ко дню победы, напоминают мне наркомана, которому с каждым годом нужна все большая доза , чтобы забыться и не видеть той безрадостной картины, которая его окружает. Хорошо, что побежденные иногда подбрасывают победителям подачки для поддержания штанов.
86 тыс. рос. ветеранов не имеют своего жилья, но кого это волнует.-главное, чтобы костюмчик сидел.

Григорий Кач
24.04.2010, 11:24
Анатолий, я не могу так складно писать как вы, но что там воспеваетсяподвиг героев, пусть эта руская *про-ка заткнется со своими стишками, как вы ихловко тут затыкаете, вперед браток, а то они злят всякие Андрюшки. У меня есть к тебе предложение, давай организуем сбор бабла на памятник защитников от комуняк, кто сражался в рядах Гитлера, ведь вы правы они какраз и герои настоящие.

Анатолий Ч
24.04.2010, 15:20
На мой взгляд что Гитлер, что Сталин- оба преступники, основавшие свои государства на ненависти, первый-по национальному признаку, а второй -по классовому, что одинаково неприемлимо. Отличаются лишь тем, что один из них (последний) еще ждет своего Нюрнберга.

А памятник жертвам коммунистического безпредела на пространствах бывшего СССР-вполне здравая идея.

Станислав Сэм
24.04.2010, 15:37
Анатолий, Сталин не нравиться нам репрессиями, но он нам нравиться тем что при нём был порядок и сильная держава. Неправильно его сравнивать с Гитлером. Это всё ровно, что сравнивать убийцу с маньяком. Трумэн тоже убийца, вы его почему-то забыли.
Ну ладно я хотел только если у вас есть совесть, удалите пожалуйста с вашей темы этого падонка.

Станислав Сэм
24.04.2010, 16:01
Анатолий. Больше всего коммунистов, угробил Сталин, получается, ему надо ставить памятник.

Анатолий Ч
24.04.2010, 18:07
Коммунисты уничтоженные Сталиным ( бог им судья ) получили то, что желали другим.

Порядок, это конечно хорошо, но когда он основан на массовых убийствах и репрессиях то это просто бандитизм власть придержащих.
В стране было три категории. Одни писали (доносили), другие сидели, а третьи охраняли. Какая категория вам Станислав роднее? Неужели первая и третья?

Станислав Сэм
24.04.2010, 18:31
Анатолий, я уже вам писал, что не сторонник репрессий. Но хочу что бы был порядок и не было людей с неестественным богатством. Из того что когда-то были репрессии, сейчас бояться посадить преступников. Садят только явное быдло, а настоящих воров нет.
А богатых вообще не садят. Вы слышали что бы богатый сидел?

Анатолий Ч
24.04.2010, 19:04
Не будем путать политику с уголовщиной.-это разные вещи.

Человек должен иметь свое мнение и возможность его высказать. Все остальное вторично.

Станислав Сэм
24.04.2010, 19:50
Когда власти не могут сдержать криминал, это уже политика.

Татьяна Ники
24.04.2010, 22:12
Мы родились, когда все было в прошлом,
Победе нашей не один десяток лет,
Но как нам близко то, что уже в прошлом.
Дай Бог вам, ветераны, долгих лет!
И каждый год душа болит, рыдает,
Когда нам память выдает слова.
Дух праздника в воздухе витает,
А на глазах печали пелена.
Спасибо вам, что мы войны не знали,
Что мы не слышим шума страшных лет,
Что вы нам жизнь своею жизнью дали!
Дай Бог вам, ветераны, долгих лет!
Пусть помнят все про подвиг вашей жизни,
Пусть люди помнят ваши имена.
И пусть умолкнут войны, что есть в мире
В тот день, когда черемуха цвела.
Да, - это праздник вашей седины,
Вы пережили много бед.
Поклон нижайший, до самой земли,
Дай Бог вам, ветераны, долгих лет!

Татьяна Ники
24.04.2010, 22:26
Не возмутиться такими заявлениями Григория не могу.
Согласна с Вами Станислав.
Коль это демократия , то промолчим, написано откровенно.
Вы своей ненавистью Анатолий, разжигаете ненависть людей друг, к другу.

Станислав Сэм
25.04.2010, 06:55
Анатолий, насчёт голода после войны. Вы знаете, что Американцы, обманули и не поставили в СССР – тушёнку, которую обещали за участие СССР в японской войне?
И ещё Россия не рассчиталась с Америкой за 2 мировую войну по Ленд-лизу.
Получается мы одолжили деньги у Америки(которые до сих пор отдаём) что бы освободить Молдову, Румынию, Польшу, Венгрию…и.т.д.
А теперь за освобождение должны Молдове, давать газ 85лет бесплатно. Ну наглость.

Анатолий Ч
25.04.2010, 09:54
Я знаю, все питались американской тушенкой ( и лично мне рассказывали, что она была весьма вкусной), и что США поставила 50 тыс. самолетов и Студебеккеры, без которых путь к Берлину был бы на пару лет длиннее.
Кстати Покрышкин воевал на американском истребителе ( как вы думаете, почему?)

Ненависть к фашизму, коммунизму- да, к людям - боже упаси, не найдете такого.

Станислав Сэм
25.04.2010, 11:28
Во первых спорный вопрос. Почему СССР должна была освобождать – Европу.
Во вторых технику США поставляла не новую.
В третьих не бесплатно. Ленд- лиз(см. википед.) Я уже писал до сих пор должны,
окончательно Россия расплатится до 2030года.
Американские самолёты не плохи, это они хорошо продемонстрировали в Дрездене.

Андрей Дани
25.04.2010, 11:32
Лучше бы американцы второй фронт открыли в 1941 году,а не слали нам тушенку и самолеты.До Сталинграда США и Англия выжидали,и если бы СССР проиграл Сталинградскую битву, еще неизвестно продолжали бы они воевать с Германией или пошли бы на сговор с Гитлером.только Покрышкин и летал на американском самолёте-это красноречиво свидетельствует,что количество американских самолётов было мизерным,и за каждый самолёт и банку тушенки было плачено золотом.(Хотя союзнички могли бы и безвозмездно помочь.)

Анатолий Ч
25.04.2010, 13:26
А еще лучше, если бы СССР объявил войну Германии 1 сентября 1939 г., а не делил с ней Польшу, а потом плакал, что Гитлер обманул их в лучших чувствах 22 июня 41.

Андрей Дани
25.04.2010, 14:56
Анатолий,не передёргивайте факты.У СССР не было договора с Польшей,а был пакт о ненападении с Германией. Какой смысл был Союзу нападать на Германию в 1939 году? Зато если бы Англия,Франция и США повели себя решительнее после нападения Германии на Польшу,то 22 июня 1941 года могло и не быть.А так они просто бросили Польшу на произвол судьбы,несмотря на то ,что у Польши были договоры о взаимопомощи с Англией и Францией.Англичане и французы пытались столкнуть между собой Германию и СССР,а сами хотели остаться в стороне.

Анатолий Ч
25.04.2010, 15:35
В то время, как Гитлер со Сталиным поделил Польшу, -страны Запада объявили войну Германии. Историю надо знать.

А товарняки с грузами для Германии от их союзника-СССР шли непрерывным потоком (в том числе и по бендерскому мосту) вплоть до 22 июня 41. Спросите старожилов, они это помнят.

Андрей Дани
25.04.2010, 19:48
Анатолий,объявить войну и воевать две большие разницы.Почему же союзнички не высадились в Европе в 1939 году.Это вам историю нужно знать .

Бендерский
26.04.2010, 22:53
9 мая 1945 года
Салют Победы - будто служба в храме.
Здесь женщины с покрытой головой.
И Красное приспущенное знамя.
И чей-то сын, калека, но живой.
Салют обеды... Радостные люди...
А через миг наступит тишина...
И снова - залпы праздничных орудий.
Сегодня - мир!.. Вчера была война.
Разбитый. обездоленный. распятый,
Не сдавшийся родной советский край.
Салют Победы... Вечный сорок пятый...
Для тех, кто не вернулся, - вечный май...

Бендерский
26.04.2010, 22:54
херь граждане хватит нести........кто ..чё...почему....ВСЁ ЭТО ПРОШЛО!!!!!!!!!!!!

Станислав Сэм
27.04.2010, 17:48
Марк у нас тут не херь, а информационная война.

шоил тамь
28.04.2010, 23:09
Для Даниленко .Не надо ничего утверждать о вещах ,о которых не имеете понятия *Ваше "совковое мышление " приводит к тому ,что Вы отрицаете очевидные вещи Это касается Ленд Лиза *За время войны США поставили СССР помощи на 11,3 миллиарда долларов *. Это включет : 350000 автомобилей ,22200 самолетов ,,12200 танков и самоходок , ,700000 тонн алюминия ,250000 тонн тушенки ,15 миллионов пар сапог ,50000 тонн кожи и т. д , *В США американцы собрали в помощь населению СССР ( лекарства ,одежду ) на 1,5 миллиарда долларод *Во время войны я ходил в детсад при военном заводе и нас кормили яичным порошком из США *Даже Сталин признавал важность Ленд Лиза *Все страны рассчитались постепенно с США по ЛЕНл Лизу ,кроме СССР ,который возвратил всего700000 долларов Меня проверять не надо Сведения точные

Андрей Дани
29.04.2010, 08:16
Шоил,попрошу без оскорблений,я же не говорю,что вы оболванены проамериканской пропагандой.Я не отрицаю важность ленд-лиза,просто я утверждаю,что лучшей помощью от США была бы высадка в Европе в 1941 году.

Андрей Дани
29.04.2010, 08:38
Получается,что США просто откупились от войны и до 1944 года наблюдали кто кого.Затем,когда вопрос с победителем в войне прояснился они триумфально высадились в Нормандии(Потери США во 2 мировой войне-400000 солдат,потери СССР-10,5 млн.солдат и 17 млн мирного населения). .А после войны весь мир ещё им и должен оказался.

шоил тамь
29.04.2010, 12:00
Я не собирался Вас оскорблять ,а просто хотел напомнить ,что надо мыслить не *совеитскими и российскими стереотипими ,а правдой и фактами . Я тоже не большой любитель Америки *,но смотрю на все объективно * Большинство же людей в России видят в Америке врага ,ничего не зная о ней и черпая все сведения по телевидению *Кстати *лразднуя День Победы *,надо с горечью отметить ,что она далась СССР *очень дорогой ценой Красная Армия потеряла *29629000 *человек , 11285057 убитых ,18344148 раненых . Германия --7181100 человек всего. 3604800 убитых и 3576000 пленных СШа потеряли убитыми250834 человека *На 1 *убитог финна (во время финской войны ) *6 убитых советских солдат ,на немецкого --3 ,на японского --11 *К *великому сожалению ,людей не жалели

шоил тамь
29.04.2010, 12:13
Мой дорогой ,я уже не в том возрасте ,чтобы меня можно было чем нибудь оболванить . А вот по молодости я действительно был оболванен советской пропагандой *В молодости работал на целине *. Был трактористом ,комбайнером ,водителем на ЗИС 5 , Рубил лес ,копал котлованы .И все за копейки 4 года отслужил в Армии В Бендерах работал главным инженером и начальником автоколонны *, а потом преподавал в ДоссафТак что по *поводу оболванивания Вы не по тому адресу

Андрей Дани
29.04.2010, 12:43
В том то и дело ,что если бы Америка помогала не только вооружением и продовольствием(за что ей конечно все благодарны),а открыла бы второй фронт не в 1944 году,а в 1941-1942гг,то и потерь у СССР было бы намного меньше.Если бы союзники открыли *второй фронт раньше,то можно было бы избежать множества человеческих жертв(не только на фронте,но и в тылу,а также избежать уничтожения миллионов людей в концлагерях)Так что это не российские стереотипы,а трезвый взгляд на вещи.

Станислав Сэм
29.04.2010, 18:01
Америка оказалась на первом месте по продаже опиума 90% от мирового оборота.
Вот оказывается, что они делают в Афганистане. В одной стране опиум в другой нефть, не плохо устроились.

Анатолий Ч
29.04.2010, 18:56
Ну а если бы СССР не был союзником Германии вплоть до 41 г. то войны ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.

Анатолий Ч
29.04.2010, 22:01
Сергей Лавров обратился к и.о. президента Молдавии Михаю Гумпу с просьбой не спекулировать на теме Дня Победы.
"Мы признаем Молдавию в качестве суверенного независимого государства. Не все соседи Молдовы поступают таким образом. Их соседи на Западе вообще не считают молдавскую нацию за нацию. Я бы на месте господина Гимпу был именно этим озабочен,

В чем выражается признание, видимо в том. что до сих пор рос. армия находится в Тирасполе?
И почему Гимпу должен быть озабочен, если он тоже считает молдаван румынами?

шоил тамь
29.04.2010, 22:01
А у США *вообще не было повода * воевать с Германией и до декабря 1941 года не было даже формального повода объявлять войну , Только после * пиратског о нападения японцев на Перл Харбор Америка вступила в войну *,так как Япония была союзницей Германии *. Америка находилась на другом континенте и у нее к Германии , в принципе ,не было никаких претензий

Андрей Дани
30.04.2010, 12:39
Анатолий,не всё так однозначно.

Андрей Дани
30.04.2010, 12:46
Шоил,понятно,претензий у США к Германии не было до 1941 года,после этого претензии появились.В то время когда Красная Армия истекала кровью под Сталинградом нужно было открывать второй фронт а не через 2 года когда поражение Германии было неизбежным.

илья пак
30.04.2010, 12:57
Шоил! Я бы ещё добавил. Президентом Америки тогда был Рузвельт. Но так как Америка демократическая страна, он как Президент, мог принять решение о вступлении в войну с Германией только после утверждения конгрессом и сенатом. И только когда такой момент наступил и он понял ,что его поддержат, он стал решительно помогать сначала ленд-лизом, а затем и открытием второго фронта.
Это вам не бывший Союз, где решение мог принимать один человек, а остальные только поднимали руки "за".
Ведь для Сталина не было секретом, что Германия готовит наступление. И разведчики и военные такую информацию ему предоставляли. Но он единолично решил , что *это все провокации и продолжал посылать эшелоны с продовольствием *и другими грузами в Германию *вплоть до начала войны.

Станислав Сэм
30.04.2010, 13:20
Илья Сталин был перестраховщиком, к войне он стал готовиться ещё в 37г.
Илья У нас по первому каналу показывают новый, документальный фильм, с компьютерной графикой, всё по шагово, все детали. Илья скачайте посмотрите, он очень честный, без пропаганды СССР.
Рузвельт, явно жалел своих людей, поэтому и не спешил, открывать второй фронт. Жалко что Рузвельт умер он был один из лучших президентов.

илья пак
30.04.2010, 14:27
Станислав! Обязательно посмотрю. Наша семья очень пострадала во время войны. У нас была большая семья с многочисленными родственниками. После войны не осталось и трети. И те из них , кто воевал и вернулся, многое рассказывали. И потом я очень много читал на эту тему. Поэтому у меня сложилось какое-то представление о войне, как она началась, как велась. можно ли было избежать таких многочисленных жертв. Однозначного ответа *на этот вопрос *конечно нет. Но в одном я твердо убежден, что Сталин вел её бездарно, людей не жалел. И только благодаря героизму народа и бесчинствам, которые творили Эсесовцы, и тем самым вызвали народное возмущение и гнев *народа, Советский Союз победил.

Станислав Сэм
30.04.2010, 17:58
Илья насчёт Сталина, я с вами не согласен. Современные, аналитики и историки
говорят, что в Победе есть его заслуга.
Хотя я Сталина не люблю и оправдать не могу.
После войны в Москве, было много ветеранов инвалидов, без рук, без ног,около 100 тыс. Так вот по его приказу за 3дня, всех собрали и отправили на Соловки.Что бы в Москве не было депрессивной обстановки. Жестокий, был ничего, не скажешь.

Татьяна Ники
30.04.2010, 20:19
СЛАВА
УЧАСТНИКАМ
```ВЕЛИКОЙ```
ОТЕЧЕСТВЕННОЙ
```ВОЙНЫ!```

шоил тамь
30.04.2010, 21:29
Полность согласен с Ильей , В СССР все решал один человек *- Сталин , А Красная Армия откатилась к Сталинграду тоже по его вине , Летом 1942 года Жуков и Генштаб были категорически против контрнаступления на Харьков . Сталин никого не послущал ,в результате чего Красная Армия понесла тяжелые потери и откатилась до Сталинграда *, Теперь об открытии 2 фронта . Это не так просто ,как кажется *Впрочем наш сайт не место для таких дискусский , *Что меня поражает ,так это то ,что прежде *чем что нибудь * утверждать ,надо точно знать предмет а не олираться на *стериотипы Советской эпохи *Лично я прежде чем о чем говорю ,проверяю или узнаю всю информацию ,а потом отвечаю . Мне кажется ,что так должны делать все

Анатолий Ч
30.04.2010, 22:01
– И.о. президента Молдавии Михай Гимпу подтвердил свое решение о неучастии в Параде Победы, который пройдет 9 мая в Москве.
Как передает «Новый Регион», об этом он заявил сегодня в ходе пресс-конференции в Кишиневе. «Я поблагодарю президента Медведева за приглашение, но участие приму в мероприятиях, которые пройдут в Республике Молдова», – сообщил Гимпу, подчеркнув при этом, что его присутствие там не обязательно, «это всего лишь приглашение».
В то же время Гимпу подтвердил, что поедет на неформальный саммит глав государств СНГ, который состоится 8 мая в Москве. «Я подумал, что надо туда поехать, и поеду»,– отметил он, уточнив, что не видит никакой проблемы в том факте, что не собирается остаться для участия в торжественных мероприятиях, запланированных на 9 мая.

Да, команда " К ноге" уже не выполняется.

Josef Kvo
01.05.2010, 11:58
Шоил,понятно,претензий у США к Германии не было до 1941 года,после этого претензии появились.В то время когда Красная Армия истекала кровью под Сталинградом нужно было открывать второй фронт а не через 2 года когда поражение Германии было неизбежным.
------------------------
Ну во первых это Гитлер объявил войну США,под давлением Японии после Пирл-Харбора.В свою очередь Гитлер надеялся что Япония объявит войну СССР.И второй фронт открыть тоже было не так легко.
Бои шли и на тихом океане и в африке.Высадка на Сицилию была в 1943 в дни курской битвы.это и послужило причиной тому что гитлер под курском не бросил в бой последний резерв.Будте объективней господа в спора

илья пак
01.05.2010, 17:40
Josef! Вот и *я говорю,не все так однозначно. Проще всего обвинять союзников, что Красная Армия истекала кровью и Гитлеру удалось за несколько месяцев дойти до Москвы, взяв в плен сотни тысяч наших солдат.
Мы не военные люди, но даже *и не военным ,читая хронику первых дней войны не понятно многое. Если Гитлер сосредоточил на границе с Союзом такое к-во войск, понятны были его намерения. И в таких случаях должна сработать поговорка "Лучший вид защиты - нападение". Поэтому и надо было нанести превентивные удары по позициям противника и тем самым обескровить его. Тогда и война проходила бы не на нашей территории. ,а за её пределами. И весь ход войны был бы совсем другой.
А великий генералиссимус прошляпил этот момент и дал возможность Гитлеру *нанести удар первому. *Это первичная причина таких потерь. Ну а союзники-это вторично.

Станислав Сэм
01.05.2010, 18:37
Илья смотрите новую док. хронику, а потом анализируйте. На границе были скопления сухопутных немецких войск, одна пехота. Этим Гитлер давал понять Сталину, что основные войска он собирается бросить на Англию, а в функции пехоты входит, защита, от Красной Армии. Немецкие танки, подошли к границе в самый последний момент, 21 июня.

илья пак
02.05.2010, 06:41
И этим вы хотите оправдать Сталина, которого оказывается Гитлер провел как мальчишку ,Этим Гитлер давал понять Сталину, что основные войска он собирается бросить на Англию.
Значит Гитлер Польшу уже проглотил,теперь пусть Англию сожрет, а нам татарам все равно. Мы Гитлера пока продовольствием *ублажать будем. И посе этого можно предъявлять обвиненния союзникам?

Станислав Сэм
02.05.2010, 07:13
До войны Англия не была союзником СССР. Союзником была Германия. Согласитесь, что редко в истории, союзники начинают
воевать друг с другом, так резко как 1941г Илья развенчать мифы, поставить все точки над и.
Вот в чём цель, а неоправдание Сталина.

Андрей Дани
02.05.2010, 17:40
Josef,не надо сравнивать боевые действия в Африке,и на Тихом океане,с войной между Германией и СССР.В Африке со стороны немцев воевал всего лишь один *корпус,на Тихом океане боевые действия были эпизодичны и разрозненны на островах.Так что ,что бы вы не говорили, основную тяжесть войны вынес на себе Советский Союз.Будьте сами объективны в споре.

Андрей Дани
02.05.2010, 17:47
У США не было желания открыть второй фронт,летом 1942 года,когда все войска вермахта были брошены на восток,высадка всего лишь 5-10 дивизий на севере Германии могла решить всё.(Это писал Шпеер-министр вооружений Германии в своих мемуарах.)И не надо искать причины и оправдания пассивности США в войне-они очевидны:добиться изматывания 2-х главных участников *войны(СССР и Германии)и воспользоваться плодами чужой победы.

Josef Kvo
02.05.2010, 19:45
Андрей,я не перекладываю на тяжесть коль речь зашла о стратегии.Сталин сам не трогал сибирские дивизии, пока не убедился что Япония не нападёт.Японцы небыли мальчиками для битья,как нас в школе учили.
Как ни как выбили англичан с тихого океана чей флот считался лучшим в мире.это уж потом добившись стратегического превосходства сша переключились на европу.Кстати высадка *европе предпринималась уже в 1942г.
деталей не помню но результат для союзников был очень плачевным.

Josef Kvo
02.05.2010, 19:46
И пассивность я не оправдываю.

Станислав Сэм
03.05.2010, 06:46
Японцы, заверили Гитлера, что нападут на СССР, если немцы возьмут Москву.
Сталин, узнав об этом договоре, решил перебросить, Дальневосточные войска, но тайно, что бы не провоцировать японцев. Эшелоны с войсками, шли к Москве по ночам. Мой дед, так начал воевать, под Москвой.
Josef японцы действительно небыли мальчиками для битья. Сейчас рассекречена их деятельность на Дальнем востоке. 4и 5 апреля 1920г. японские интервенты расстреляли в Хабаровске 5тыс. человек. Это только эпизод их деятельности.

Бендерский
03.05.2010, 09:33
эво оно как

Татьяна Ники
03.05.2010, 11:21
Не забывайте о солдатах,
Вступившихся за честь страны,
Не забывайте свист снарядов,
И будьте памяти верны!

Не забывайте о солдатах,
Что бились из последних сил,
В бинтах стонали в медсанбатах
И так надеялись на мир!

Но вновь солдат с больничной койки
Вставал — и шел на честный бой!
Не за награды был он стойким,
За край сражался свой родной!

Не забывайте о солдатах!
Тот миг, когда он погибал,
Не похоронки скорбной датой —
Молчания минутой стал!

Татьяна Ники
03.05.2010, 11:22
Помню, как в памятный вечер________________Падал платочек_________
твой с плеч,__





Знаю, с любовью
Ты к изголовью
Прячешь платок голубой.

peter lipk
05.05.2010, 22:46
Татьяна! Спасибо Вам за стихи. Нельзя забывать о солдатах, которые защитили Родину. Вечная им память.
Но как можно объяснить ,что после 65-ти лет окончания войны
- человек, который, мало того, что он воевал, отстоял свою Родину в тяжелой войне ,и всю жизнь проработал, причем долго работал, если он сейчас еще жив, ему много лет - как так получилось, что проработавший всю свою жизнь человек не *имеет нормального жилья. * * *Человек работает всю свою жизнь, а на квартиру *заработать не может.. *И государство не очень торопится его жильем обеспечить. Как такое может происходить?!?!

peter lipk
05.05.2010, 22:54
И в продолжении темы. Прочел в инете такую реплику:
«В Москве идет полным ходом грандиозная по своим масштабам подготовка к военному параду, и в той же Москве ветеран и узник нацистского режима, 86-ти летняя Зоя Григорьевна Маницкая, получила от городских властей поздравления – открытку, четыре бесплатных «фронтовых» конверта-треугольника и несколько пачек «крабовых палочек». Почему власть так цинично и лицемерно относится к Ветеранам-
Победителям?"
Татьяна! Как вы думаете - почему?

Станислав Сэм
06.05.2010, 06:49
Peter А как можно сжигать медали Великой Отечественной войны? Позор всей Молдове.
Вот к чему приводит не грамотная и не компетентная политика.
На счёт властей в России, всегда будут, попадаться у власти всякие уроды. Вы к чему клоните? В Америке 25%ветеранов бездомные.

Анатолий Ч
06.05.2010, 17:40
А что, медали горят?, это что-то новое.

Станислав Сэм
06.05.2010, 17:42
Георгивские ленточки горят. Не включайте< Типа ни чего не понимаю>

Ирина Миси
06.05.2010, 20:54
Peter, по поводу отсутствия квартир у ветераное ВОВ вы находитесь в заблуждении. Конечно, однажды много лет назад каждый из них получил бесплатную квартиру, но выросли дети, внуки и правнуки. Бесплатные квартиры от государства нужны им в первую очередь, а не девяностолетним ветеранам. В подавляющем большинстве случаев старики не могут жить самостоятельно в отдельных квартирах.Но раз положено, то детки эти метры получат, да ещё в газетку напишут для скорейшего продвижения дела. Если бы мой отец был жив, я тоже, возможно, постаралась что-либо поиметь с этого закона по поводу бесплатного жилья для ветеранов. А почему нет?:-$

Анатолий Ч
06.05.2010, 21:16
в приказе № 270 от 16 августа 1941 г. И. В. Сталин, Г. К. Жуков и другие члены Ставки предложили уничтожать плененных врагом бойцов и командиров Красной армии «всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи». 28 сентября 1941 года в специальной директиве № 4976 по войскам Ленинградского фронта Жуков потребовал расстреливать и семьи советских военнопленных. К счастью, вероятно, настоящая директива не была претворена в жизнь и такие ужасные факты историкам не известны. А вот свидетельства о бомбардировках лагерей военнопленных собственной авиацией, особенно в 1941 году, существуют.

Анатолий Ч
06.05.2010, 21:17
На 22 июня 1941 года соотношение сил между противником (включая союзников Германии) и войсками Красной армии на Западе (пять военных округов) выглядело так: по расчетным дивизиям – 166 и 190, по личному составу – 4,3 млн. и 3,3 млн. человек, по орудиям и минометам – 42,6 тыс. и 59,7 тыс. единиц, по танкам и штурмовым орудиям – 4,1 тыс. и 15,6 тыс. единиц, по самолетам – 4,8 тыс. и 10,7 тыс. единиц. Противник мог выделить для участия в боевых действиях лишь 2,1 тыс. летных экипажей, в то время как ВВС РККА на Западе имели более 7,2 тыс. экипажей. По количеству и качеству советские танки превосходили танки противника. Красная армия имела в стратегическом резерве 51 дивизию (в том числе 16 танковых и моторизованных), в то время как Вермахт и союзники – лишь 28 (в том числе всего 2 танковых и моторизованных). Как же мы были беззащитны?...

Анатолий Ч
06.05.2010, 21:22
Летом – осенью 1941 года Красная армия потерпела сокрушительный разгром, потеряв за неполные пять месяцев около 18 тыс. самолетов, 25 тыс. танков, более 100 тыс. орудий и минометов. 2,2 млн. бойцов и командиров погибли и умерли, 1,2 млн. дезертировали, оставшись на оккупированной территории, 3,8 млн. попали в плен. Вермахт разгромил 248 советских дивизий, включая 61 танковую, враг овладел Киевом, блокировал Ленинград и вышел к Москве. Полагаю, что главные причины этой катастрофы заключаются не только во временном удержании немцами инициативы, оперативном превосходстве или более высоком профессионализме Вермахта, но и в нежелании значительной части бойцов и командиров Красной армии защищать колхозы и власть, основанную на страхе и принудительном труде.

Анатолий Ч
06.05.2010, 21:28
интервью известного российского историка Кирилла Михайловича Александрова, данное им в марте 2010 года.


Действительно, военную службу на стороне противника в 1941–1945 годах несли примерно 1,24 млн. граждан Советского Союза: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. советских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, У меня нет точных данных о численности молдаван. В рядах власовской армии – войск КОНР – в 1944–1945 годах служили не только русские, но и представители всех других народов, вплоть до евреев и караимов. Однако власовцы составляли всего лишь 10 % от общего числа служивших на стороне Германии /

Анатолий Ч
06.05.2010, 21:32
Ни в одной войне, которую вела Российская империя, не было ничего подобного. Не было и другого. Случаи государственной измены русских офицеров во время Первой Отечественной войны 1812 года единичны и практически неизвестны во время Восточной войны 1853–1856 годов, русско-турецкой 1877–1878 и русско-японской 1904–1905 годов. Из 14 тыс. офицерских и статских чинов Русской Императорской армии, плененных врагом в 1914–1917 годах, за редчайшим исключением практически все сохранили верность присяге, не говоря уже о том, что никто из них не пытался создать общевойсковую армию для участия в боевых действиях на стороне Германии или Австро-Венгрии.

Ирина Миси
06.05.2010, 21:46
У меня нет точных данных о численности молдаван
________________________________________________
Чегой-то это "историк" молдаван-фашистов не сосчитал?А то бы ему Гимпу медаль какую-нибудь привесил"За выдающиеся исторические исследования". Теперь Гимпу вместо Ющенко историю войны трактует, больше нечем отличиться.

peter lipk
06.05.2010, 22:08
Ирина! Вы говорите,что я заблуждаюсь. Но я же это вижу по российскому телевидению в новостях, где показывают этих несчастных стариков, которые живут в обветшалых квартирах без удобств. И Медведев называет какие-то цифры( я их не запомнил) сколько ветеранов нуждаются в жилье. Может они заблуждаются и показывают нереальную информацию. А все ветераны давно все живут в хороших благоустроенных квартирах. Тогда можно только порадоваться за них. Они это заслужили.

Николай Кац
06.05.2010, 23:18
Уважаемые друзья! Я считаю кощунством в канун великого праздника Победы порочить славу и героизм советского солдата. Не надо осквернять память тех,кто отдал жизнь за наше мирное сосуществование. Имейте хоть какую-то совесть !

Анатолий Ч
07.05.2010, 22:01
Соесть должны иметь те, кто не выдал бюджетникам зарплату до праздника Великой Победы. Так что некоторые будут зажевывать 100 грамм ленточками.
Не все же имеют счета в швейцарских банках.

илья пак
07.05.2010, 22:02
Согласен с вами Николай.
Все *время идут споры о войне и каждый доказывает свою правоту. При этом не принимают во внимание, что * у каждого народа своя историческая память: у американцев своя , у россиян своя , у поляков своя– с этим ничего не поделаешь. Каждый из них *помнит те же самые вещи по-своему... И спорить на эту тему бессмысленно. Это только оскорбляет память тех, кто защищал Свою Родину.
Думаю, что это происходит потому, *что празднование 65-летия Победы, развернутое сейчас в России, очень политизировано. Наверное потому, что больше нечем гордиться, чем Победой 65-летней давности. Политики занимаются *трактовкой исторических событий, забывая при этом, что история -это прошлое и *дело историков, а политики должны заниматься будущим. И при этом - *настолько пафосное, что возникает сомнение, насколько серьезные проблемы сегодня в России, что их надо так прикрывать, таким пафосным празднованием.

Анатолий Ч
07.05.2010, 22:08
ПО ЭТОМУ ПОВОДУ АНЕКДОТ.

Что делает молдаван, когда у него кончаются деньги?
Достает из кармана 100 евро и меняет.

Остается только их иметь.

Анна Нас
08.05.2010, 22:13
Салют *СОЛДАТУ,что ковал Победу в *БЕРЛИНЕ для тебя и меня.

шоил тамь
09.05.2010, 11:36
Смотрел военный парад *Впечатляет , Как бывший солдат и офицер запаса *знаю какой это адский труд готовиться к Параду и сколько пошло на это денег , Приятно удивил проход представителей Армии Молдовы *Все было очень четко ,красиво *. Шли представители морской пехоты Балтийского Флота * ,а возглавлял группу *командующий морпехоты Балтфлота Александр Цуркан ,Думаю ,что он выходец из Молдовы

Татьяна Ники
09.05.2010, 12:09
1941-1945
День Победы!
Пусть светит солнце в мирном небе
И не зовет труба в поход.
Чтоб только на ученьях солдат
В атаку шел вперед.
Пусть вместо взрывов гром весенний
Природу будит ото сна,
А наши дети спят спокойно
Сегодня, завтра и всегда!
Здоровья крепкого и счастья
Всем тем, кто мир наш отстоял.
И кто его сегодня охраняет

Ирина Миси
09.05.2010, 13:19
Я в полном восторге от туркмена на красавце-коне!

Анатолий Ч
09.05.2010, 17:21
Приятно удивил проход представителей Армии Молдовы

А приднестровской фракции там не было?

шоил тамь
09.05.2010, 23:12
У приднестровцев 14 российская Армия

peter lipk
11.05.2010, 07:22
Привожу слова Ксении Собчак:
"Да, но для меня это дикость, что спустя 65 лет глава государства впервые говорит какие-то очень резкие слова в адрес Сталина и это вызывает невероятную дискуссию, ажиотаж. Это, во-первых, должно было быть сделано десятилетиями раньше, а во-вторых, вообще то, что наша страна вслед за Советом Европы и их резолюции о том, что режим Гитлера и Сталина признаны тождественно преступными, то, что мы не можем *со своей стороны сделать тоже этот шаг, вот это преступление. *Моя позиция состоит в том, что эту дискуссию в принципе надо закрыть. * *Вот дискуссия о том, кто такой Сталин и каков его режим, она в принципе должна быть закрыта, потому что это режим преступный и сам факт обсуждения того, развесить плакаты, не развесить, она в цивилизованном нормальном обществе невозможна. Мне стыдно, что это в принципе может происходить. "

peter lipk
11.05.2010, 07:31
У меня сложился образ Ксении, как избалованной светской львицы. И вдруг *когда прочел *её *интервью, был поражен её глубокомысленными рассуждениями и обеспокоенностью о будущем страны.
И ещё хотел спросить (она ссылается на выступление главы государства) где его можно прочесть?. *Пока не нашел в инете. Может быть кто-то читал и может *прокоментировать о чем он говорил.

Ирина Миси
11.05.2010, 13:49
Ну, если Ксюха сказала... Можно уже и не искать выступления главы государства. Чего он интересненького после Ксюхи может рассказать?

Анатолий Ч
11.05.2010, 19:35
Да, должен заметить, что Ксения опровергает общепринятое мнение о блондинках, что весьма приятно.

Ирина Миси
11.05.2010, 23:07
Может её в президенты ? А Борю Моисеева в премьеры...

peter lipk
12.05.2010, 05:59
Ирина! По таким серьёзным вопросам я думаю ирония не уместна.Мне на личку сообщили ,где можно прочесть высказывания Медведева *И я их прочел, несмотря на ваши рекомендации не читать. Вот *одно из них, где
Медведев ответил на вопрос о роли Сталина в Великой Отечественной войне. По его мнению, всем должно быть очевидно, что победу одержал народ, а не генералиссимус и его военачальники. «Да, их роль была, безусловно, очень серьёзной, но в то же время войну выиграли люди ценой неимоверных усилий, ценой огромного количества жизней», ? считает он.
Тем более, напомнил он, сейчас уже всем понятно, что страна была бы лучше подготовлена к войне с Гитлером, если бы не было репрессий в отношении военачальников и если бы руководство не строило гипотезы о том, что Гитлер не станет нападать на СССР в тот период.

peter lipk
12.05.2010, 06:10
«Советский Союз был очень сложным государством, и, если говорить прямо, тот режим, который сложился в Советском Союзе по окончании известных событий, иначе как тоталитарным назвать нельзя. К сожалению, это был режим, при котором подавлялись элементарные права и свободы, и не только применительно к своим людям, часть из которых после войны, будучи победителями, переехала в лагеря»
После войны в СССР,«сохранялось очень жесткое, по сути, тоталитарное общество, которое не давало развиваться многим экономическим процессам, давило на людей; это сопровождалось и жертвами, и всем, что связано с диктатурой».
«Я не считаю, что то экономическое устройство, которое у нас существовало в период послевоенный, а также та политическая система была приспособлена для нормального развития», Президент РФ добавил, что никаких плакатов с изображением Иосифа Сталина, другой символики сталинизма в России не будет.

peter lipk
12.05.2010, 06:21
Комментарии излишни. Это было понятно многим. И *тем кто воевал , и тем, кто попал в плен не по своей вине, а по вине высшего командования, и тем не менее отправлены были в лагеря как изменники Родины. И тем калекам, которых собрали по всей стране и отправили в лагеря на смерть. И тем , кто был репрессирован. И вот наконец об этом во весь голос заявил глава государства. Честь ему и хвала.

Станислав Сэм
12.05.2010, 06:53
В Америке, Рузвельт имел диктаторские полномочия.
В Франции генерал де Голь имел диктаторские полномочия.
А России не повезло, но в следующий раз, будет диктатор, подобрее.

Ирина Миси
12.05.2010, 10:32
Конечно, честь и хвала Дмитрию Анатольевичу. Он большой мастер художественного слова. Только частенько у него из-за плеча видна "фига" Владимира Владимировича, чтобы народ не расслаблялся.По поводу истории - просматривается желание наших политиков ничего не вычёркивать из истории России, ни средневековой,ни царской,ни советской. Всё можно обсуждать,но бессмысленно от чего-то отрекаться. У каждого народа *свой " скелет в шкафу",просто нужно поглубже в историю заглянуть, а не только 20 век через лупу рассматривать.

peter lipk
12.05.2010, 15:24
Не вычеркивать из истории России ни средневековой. ни царской, ни советской.
---------------------------------------------------------------
Здесь я совершенно с вами согласен. И я бы ещё *вот что добавил *- не переписывать историю *каждый раз по прихоти властей.
И если бы то, что сейчас сказал Медведев, было сказано 40 лет тому назад, то дискуссии по этому вопросу не велись до сих пор и общество не было бы расколото по отношению понимания исторической правды. *Правда, как её не таи ,все равно выйдет наружу рано или поздно. *Недаром народная мудрость говорит "Шила в мешке не утаишь."
И тут уж держи фигу, не держи фигу - ничего не поможет.

Анатолий Ч
12.05.2010, 18:24
Ну что, один юбилей отметили, будем готовиться к 800-летию Куликовской битвы.

Борис Онти
13.05.2010, 01:00
Да! То,что было *65 *лет *тому *назад, вы *попытались *обгадить... Думаю, что было * 800 лет тому... Куликовскую *битву, вам *не *доставит *особого *труда *сделать с *ней *...тоже! Вам *и *готовится *не *надо!

Анатолий Ч
13.05.2010, 08:11
Я то что, вот шахтеры, такой праздник Путину с Медведевым испортили.

Григорий Кач
13.05.2010, 18:04
Да Петик Ксенька Собсак наша фитица как говорит как пишет я на такой сразу женился но она руская поэтому не друг. А может она не ркская? Сеструха мне разказывала что ее отез был комунякой в свое время.
Браток правилно пишиш что шахтюры прасдник испортили. Ты тоже рад.

Григорий Кач
13.05.2010, 18:07
Браток можит ты даш денег немного, дорага компютер стот в клубе.

Ирина Миси
13.05.2010, 20:14
Гриша, женись на Ксеньке, может быть, она и не русская.Не только компьютер, но и автомобиль тебе обеспечит.

peter lipk
14.05.2010, 04:28
Ирина! Кто опускается до уровня общения с такими как Григорий , выглядят не очень привлекательно. По моему ,его посты, вы как хозяйка темы, должны тут же удалять, а не вступать с ним в диалог. Вам ,серьёзному человеку ,это не подходит. Не надо портить себе иммидж.

Ирина Миси
14.05.2010, 06:54
Peter, удалять чьи-то посты *не вижу необходимости. Посты Григория мне кажутся очень весёлыми, оживляющими наше общение. Ему спасибо нужно сказать, а не удалять его посты.

peter lipk
14.05.2010, 09:50
Ирина! Когда я был молодым, в нашем коллективе был паренек-молодой специалист. Он,когда под кого-то "косил", *то *делал это так *убедительно и талантливо, что мы все покатывались от смеха.
Григорий пытается *"косить" под крутого, но у него пока ничего не получается. Кроме *неубедительного лепета я ничего в его постах не вижу.
Но вам нравиться. Станьте его музой. *Может быть ваша поддержка вдохновит его. И с каждым разом его посты станут более убедительными и мы поверим, что он действительно такой крутой.

Борис Онти
15.05.2010, 10:41
Peter!
Вы напрасно , в *чём *то хотите *упрекнуть *Ирину! *Не *стоит! Неужели *вы не понимаете,что *Григорий *Кочиеру может и *существует *где *то, но только *не *у *нас в *группе?
И "крутой" он,разве *что *как *поросячий *хвост!
Слишком *вы *ему много внимания *уделяете! И *что его *просто *используют...имя *его и *фотографию!
Кстати *на *фотографиях, *его и вашей, *вы *так *похожи! *Я *бы *сказал,что *вы *близнецы и братья!
По *интеллекту...конечно *вы разные! *Надеюсь на *это!

peter lipk
16.05.2010, 01:42
Борис! *Вы *дали *ему точную характеристику . Поэтому я и попросил Ирину удалять его посты. Но она ответила, что ей они нравятся и кажутся веселыми , и ему *даже надо сказать спасибо . Я с женщинами стараюсь не спорить и соглашаюсь. Так что меня не в чем упрекнуть.
Теперь по поводу моей физиономии. Знаете я вашу тоже не разглядел. И Иринину тоже. Вижу на одной *из фотографий лодку, на другой *- слонов.
И *ваше мнение об уровне *моего интеллекта меня мало волнует, можно сказать совсем не волнует. Извините.

Ирина Миси
16.05.2010, 11:52
Peter,с итнтеллектом у вас явно всё впорядке, если вы считаете, что с женщиной спорить бесполезно, лучше сделать вид, что глубоко с ней согласен.Кто бы моему супругу преподал такой мастер-класс, а то всё ещё пытается со мной спорить..

peter lipk
16.05.2010, 16:17
Ирина! . Ваш муж с вами спорит из-за того, что вы мало уделяете ему внимания. Он ревнует вас к интернету, к нам, т.к. он считает , что вы общаетесь с нами *больше чем с ним. Рецепт простой. Как только он затевает спор - подойдите к нему, загляните ему в глаза, скажите несколько теплых слов, а затем обнимите его и крепко поцелуйте. Поверьте! У него тут же пропадет охота с вами спорить. Но зато ему захочется чего-то другого. Надеюсь вы ему не откажете, ссылаясь на головную боль.
Проверено на моей жене. 100% успех. Попробуйте этот рецепт. А потом нам расскажете, каков *он на вкус.(lo)

Ирина Миси
16.05.2010, 16:42
Питер, если бы за нашей группой администратор присматривал, то мы бы с вами уже из неё вылетели за несоответствие названий тем и содержания.
Всё -таки тема "65 лет Победы.." не для наших последних постов. Была в группе подходящая темка. Сейчас поищу.

peter lipk
16.05.2010, 19:11
И моя супруга и ваш муж вынесли бы благодарность администратору , если бы он *нас выкинул.
У нас овободилось бы *больше времени для них. У нас * не хватает силы воли сделать это самим.