Просмотр полной версии : Выборы. Умеем ли мы выбирать?
Bella Donn
01.01.2011, 12:23
Что такое выборы?
Народу дают список кандидатов и народ выбирает из списка.
Оставим пока тему фальсификаций в стороне и предположим что выборы проходят по всем правилам закона.
Но даже при всем при этом могут ли люди реально понимать кого они выбирают?
Существуют пиар-технологии которые придумываются не дураками... так что такое выборы?
Bella Donn
01.01.2011, 12:25
кто несет ответственность за выбранную личность? ты? я? да мы с тобой? короче говоря никто!
Bella Donn
01.01.2011, 12:29
на носу парламентские выборы. Кто туда пойдет? Пойдут ли туда те, кто реально понимает как все это делается? Так кто выбирает? Пенсионеры в основном... которых потом пардон имеют во все места... неужто они такие дураки и не видят кого выбирают? или быть может просто не понимают?
Bella Donn
01.01.2011, 12:31
откуда берутся депутаты? кто их выдвигает и кто спонсирует их предвыборную компанию... и главный вопрос "зачем спонсируют?" может быть потомучто переживают за пенсионеров?
глупая тема! Выборы это участие граждан в руководстве страны! За последнии 10 лет выборы очень изменились.. Если раньше в выборах в основном те у кого больше бабла, то теперь выбираются только достойные , порядочные люди..
Bella Donn
01.01.2011, 12:59
:-D (Y) без сомнения
Bella Donn
01.01.2011, 15:22
а может кто-то скажет когда в России(и бывшем ссср и дальше) кого-то избирал народ? :-D
Путина, Медведева и Единую Россию!
Франкфурт
01.01.2011, 15:40
Народ избирал в период с 1991 по 1993 года.
В октябре 93-го выбранных народом депутатов расстреляла армия по приказу уже отстраненного от должности президента Ельцина.
С тех пор выборы превратились в шоу (заранее отрежесированное), а мы - в массовку...
Bella Donn
01.01.2011, 16:41
чеснее и полезнее былобы раздать предвыборные бабки народу а потом просто поставить в известность кто будет руководить.
Хотя.. можно и без раздачи бабок обойтись (H)
Bella Donn
01.01.2011, 16:42
ой а нам тут календарики недавно разносили с фото депутата )
такая полезная штука - календарь.. он мне сейчас очень нужен как раз :-D
Bella Donn
01.01.2011, 16:44
вспомнила Тимура с командой ) хорошие ребята были
Выборы выборы, кандидаты...
Помимо чесности на выборах, список кандидатов должен быть не только из СР ЕР ЛДПР КПРФ, если какой-то урод не устраивает большинство, это большинство обязательно должно до этого урода достучаться и заявить о том что вам здесь не рады, таким образом чтобы они поняли что народ не быдло и дерьмо за которое они нас держат
Нeдaют и нeдaдут выбрaть!!!
Bella Donn
01.01.2011, 22:14
а что нужно чтобы стать депутатом? помимо бабок... образование там или стаж работы или что?
Сейчас на выборах определится достаточно легко т.к. выборы в основном по партийным спискам, а партия это не отдельно скрытый типок. Просто наши люди не хотят анализировать. Возьмем к примеру правящую сейчас ЕР и рассмотрим глобально. Сколько реформ она декларировала и что в итоге везде полный провал и не ужели вновь 99,9% прогалосуют за нее. (К сведению я беспартийный и никогда ни в какой партии не состоял)
Миром правит капитал. Остальное - глас вопиющего в пустыне!
Моторин, не говори глупостей! Все реформы и прочии проекты Единой России успешно работают на благо народа! О каких провалах вы говорите?
И что об этом рассуждать - умеем или нет? Как говориться : - " Я бы научился, да хто ж нам дасть выбирать?
Bella Donn
02.01.2011, 10:40
Алина, да просто надоело натыкаться на слова типа "сами такое правительство выбрали, чего жаловаться?"... можно подумать что когда-то народ обладал сознанием... сознание есть у отдельного человека, но не у народа.
Я хочу подвести к тому что выборы как явление не имеет ничего общего с желаниями народа, грубо говоря... лажа все это (tr)
Кроме того не каждый народ умеет голосовать, для этого созреть нужно, нужно разбираться в политике, в законах, во всяких психологических играх с населением... а кто из нас может этим похвастаться? У кого вообще на все это есть время и желание разбираться?
По сути список кандидатов это куча мешков с котами... выбираем тот, что громче мяукает.
У кого вообще на все это есть время и желание разбираться?,,,,,,,,,Желание есть . времени нет _ ,надо хлеб насущный добывать ежедневно. а то и еженочно....в общем не до жиру......
Алексеев открой глаза. Нужны примеры пожалуйста.Что вы скажите например про пенсионную реформу в каком она состоянии. Реформа управленческого аппарата привела к росту гос. и муниципальных служащих в разы. про реформы здравохранения и образования и говорить не чего. ЕГЭ на сто баллов кто сдает? Сколько за последнее время школ закрыто? Ну а про армейскую реформу и говорить страшно. В обмундировании от Юдашкина сотнями замерзают, технику за рубежом закупаем и т.д. и т.п.
Моторин, чё за бред про пенсионную реформу? Реформа успешно работает! Пенсионерам 4!!! раза в год пенсию повышают! Такого нет даже в США и Евросоюзе!
Алексахин
03.01.2011, 08:18
Александр Моторин-а кого вы видите на месте тандема. Я сравнивая жизнь в 90-х вижу не шаг но небольшой шажок вперед. Даже по своему городу.
Нет Счастья
03.01.2011, 08:21
Может и умеем,но никто не дает,по крайней мере в Дагестане, я из того скандально-известного города Дербента,единственного города в котором были аннулированны выборы главы администрации,все выборы происходят таким образом: утром в воскресный день,стоит очередь в избирательный участок,у дверях стоят пара милиционеров,чуть дальше дежурят бойцы ОМОН,проходят только избранные люди(люди кандидата,которому симпотизирует президент и его семья)которые могут бросить около тысячи бюлетеней,уже к вечеру,ближе к закрытию впускают народ,но уже ничего не успеть.иногда и по другой системе,но выбором народа здесь и не пахнет.
Моторин, чё за бред про пенсионную реформу? Реформа успешно работает! Пенсионерам 4!!! раза в год пенсию повышают! Такого нет даже в США и Евросоюзе!
Абрамчук
03.01.2011, 08:32
Нужны , нужно, необходимо , желательно , перемены .... Леху *в президенты и все дела ! Меня в премьеры - во заживем !!!! *ВВП - детским садом покажется , а Чубайс - ангелом во плоти !!!
Дмитрий, я тоже вижу положительные тендеции в обществе! Власть много внимания уделяет спорту! Вот к примеру раньше в Перми ни когда не было нормальной футбольной команды! А сейчас есть Амкар.. Очень хороший крепкий футбольный коллектив! И я уверен, что в сезоне 2011 года Амкар будет бороться за места в Лиге чемпионов!!!
Ну да ,наш футбол провалился на чемпионате реальном, зато выиграл виртуальный в 2018 году, да?
Андрусов
03.01.2011, 09:12
Выборы - это миф. Бред, галлюцинация * для зомбированных словами "демократия", "свобода".
Андрусов
03.01.2011, 09:22
Сейчас *80% разводов. Т.е. подавляющее большинство людей, даже при условии неограниченного времени для знакомства, проверки качеств кандидата(ки) *в супруги не в состоянии сделать правильный выбор! И каким же образом кто расчитывает выбрать власть в стране, не будучи даже знакомым с кандидатом?????? Выбор власти невозможен в принципе. Это аксиома. Дети из детского садика не могут выбирать власть - они просто не в состоянии понять, что есть более важные вещи, чем сладости и игрушки (например, ремонт крыши и оплата отопления). *И жизнь оценивается не доступностью и количеством игрушек. * * * * Все остальное - это продукт маниауляции сознанием.
Андрусов
03.01.2011, 09:26
Меня всегда умиляют *своей милой инфантильностью те *люди, которые искренне считают, что если найти в себе силы дойти до избирательного участка и поставить галочку в бумажке ( а еще лучше - кликнуть мышкой *в интернете), * *жизнь может измениться)
Абрамчук
03.01.2011, 09:27
Климцов стройте людей в колонны ,захватывайте почту и телеграф , диктатура пролетариата ждет своего вождя . Учтите , я очень прилично стреляю , а вы очень приличная мишень !
Андрусов
03.01.2011, 09:39
Немного теории. 1. *Демократия - это ОСОЗНАННЫЙ выбор. Неосознанный - это уже не демократия. Это что угодно - манипуляция, принуждение, но не демократия. Таким образом, пункт следующий:
2. Осознанный выбор без знаний невозможен. надеюсь, это утверждение никому не надо растолковывать?
3. Предвыборная компания знаний не дает. Упор на знание заведомо проигрышен компании, упирающей на эмоции. Люди в подавляющей массе не стремяться получать знания и избегают этого, делая выбор на основе своих эмоций (нравится-не нравится; соответствует ли услышанное его эмоциональным представлениям или нет)
Следует вывод - демократия невозможна даже в чистой теории!
Абрамчук
03.01.2011, 10:06
Мне лично по * фиг как что называют,лишь бы работали нормальные экономические законы и не было диктатуры . Остальное , господа теоретики мне по барабану , дайте возможность нормально трудиться и пользоваться плодами своего труда !
Абалаков
03.01.2011, 10:19
Что значит в вашем понимании "лишь бы не было диктатуры"? Чем вам не угодна диктатура, например диктатура закона?
Абрамчук
03.01.2011, 10:25
Диктатуру закона приемлю ,даже приветствую , но закона установленного и принятого законным путем !
Андрусов
03.01.2011, 10:39
Опять проблема. Законотворчество *никогда не успеет за ситуацией *и поэтому закон никогда не сможет урегулировать все стороны жизни. А это значит, что всегда останется свобода для *различного толкования, и этого не избежать. Более того, попытка урегулировать законом всю полноту *общественных отношений *приводит к тому, что закон начинает вступать в противоречие со здравым смыслом. *Следует вывод: *Власть закона - на самом деле означает власть юристов. А если посмотреть глубже, то власть тех, кто платит юристам.
Абалаков
03.01.2011, 10:40
Диктатуру закона приемлю ,даже приветствую , но закона установленного и принятого законным путем !
Сегодня 13:25
Не демагогия ли?
Гришуков
03.01.2011, 10:41
Браво, Загумённов! "Дяденьки, дайте миску побольше да кусок пожирнее в нее бросьте и мне больше ничего не надо! Творите, что хотите, мне по барабану! Я не хочу знать, в кого вы меня и моих детей превратите!" ;-)
Отличный выбор, господин Загумённов, еще раз браво!:-D
Абалаков
03.01.2011, 10:42
Более того, попытка урегулировать законом всю полноту *общественных отношений *приводит к тому, что закон начинает вступать в противоречие со здравым смыслом.(E)
Виталий, не только со здравым смыслом, но и сами законы могут противоречить друг другу, не говоря уже о подзаконных актах, которые почему-то в реалиях имеют преимущество перед законами.
Андрусов
03.01.2011, 10:48
Да, Алексей, это неизбежно при построении "правового государства". Еще одной *мифологической химеры.
Абалаков
03.01.2011, 10:51
Так и я о том же, что вся эта хрень, типа "демократии", "правового общества", "гражданских прав и свобод" - это в лучшем случае - красивая сказка, почти никакого отношения не имеющая к реальной жизни, а скорее всего *- наглый развод, которым пользуются пастухи, а бараны на это, соответственно, клюют.
Абрамчук
03.01.2011, 11:00
Отличный выбор, господин Загумённов, еще раз браво!
Сегодня 13:41--------------------------------------Ну , вот и вам понравилось !!! Только учтите свой кусок хлеба я привык зарабатывать самостоятельно , а не ждать от кого то подачки .
Абрамчук
03.01.2011, 11:08
А еще мне не хочется на лесоповал , потому что думаю не как коммунист ,хочется за границей побывать,там где не был , хочится иметь дом , квадратов на 150 в осЯх , и БМВ Х-5 , а не Калину ,и что б , опять же не сажали за это , так как я не ворую , а зарабатываю на это и плачу налоги . Хочу смотреть по телеку то что хочу , хочу интернет , *хочу одеваться хорошо , хочу просто спать спокойно , не думая , что за тобой приедет воронок . Я не хочу сидеть семьлет как сидел мой дед - ни за что !
Bella Donn
03.01.2011, 11:28
Я думаю что народ не должен выбирать власть.
Руководитель это тоже профессия, а значит требует определенного образовательного и профессионального уровня.
Представьте что будет если народ начнет выбирать хирургов или летчиков?? (hu)
Что делают в депутатах артисты, спортсмены??? По моему каждый должен своим делом заниматься.
Наверное былобы не плохо иметь некий орган проверяющий квалификацию руководителей...нечто типа института, с психологами, детекторами лжи и прочими прибамбасами (H)
А народ это лишь "экран" с ответной реакцией на управление, если на экране все чики-пуки, значит хорошо, если нет... значит с властью что-то не то!
Юрик, молодец! Полностью поддерживаю! Я тоже хочу интернет.. Ведь только в интернете можно почувствовать Абрамовичем.. Так как в реальности житье в строительном вагончике на крутой работе и езда на маршрутке вместо х5...
Юрик,а у тебя давно выработалась привычка самому на хлеб зарабатывать,а не ждать подачки? Эх вот мне бы так.. Да и не только мне бы так... А то тут некоторые до седых мудей ни фига не делали.. Лишь кирзу до 40 лет топтали.,
Абрамчук
03.01.2011, 12:43
Леха , будишь выполнять план по очистке подвалов от говна и тебе на колбасу хватит , трудись , но мойся по-чаще !!! Воняет !!!
Ефтефеев
03.01.2011, 15:32
Катя,врача нельзя выбрать -это призвание,попроще -работа,1/3-вообще коновалы.Что бы было больше первых и вторых нужна власть зависимая от народа ,контролируемая народом.Хорошую власть можно выбрать на рынке-выборах,к сожалениюне в России.
Bella Donn
03.01.2011, 15:54
А разве умение руководить и организовывать не призвание? Или это могут все??
По моим наблюдениям это очень редкие качества, которыми обладают очень не многие... собственно также как и способностями врача или музыканта.
Ефтефеев
03.01.2011, 16:06
И я об этом, но должен быть рынок управленцев,их нужно выбирать .Сущность человеческая не очень хорошая по определению,необходимо как в Китае 5лет поуправлял-иди навоз покидай 5годков.
Bella Donn
03.01.2011, 16:13
зачем навоз то?? :-O может и врачей и всех остальных надо отправлять навоз кидать?
Ефтефеев
03.01.2011, 16:45
Зачем нужен управленец кроме как *брать взятки ничего не умеет?Зачем нужен врач, неумеющий отличить аппендицит от диареи?Зачем страна в которой построена полицейско-административная форма правления
Bella Donn
03.01.2011, 16:53
Зачем нужен управленец кроме как *брать взятки ничего не умеет?
ну почему, они еще умеют обзываться, драться, митинговать с непонятными темами и красивые лозунги придумывать :-D
а еще они умеют одеваться солидно... в отличии от большинства. (v)
Bella Donn
03.01.2011, 16:57
вот сейчас подумалось... а почему по праздникам власть поздравляет население..благодарит и всё такое, хотя по логике население должно благодарить власть за то что организовывает их жизнедеятельность.
Кто кому обязан то? :-D
Харламов
03.01.2011, 16:59
Медведев армянин?
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
http://analitika.at.ua/news/medvedev_armjanin/2010-01-24-20250
.................................................. .................................................. ....................................
Analitika.at.ua. Газета «168 жам» коснулась публикации голландского сайта http://www.deweekkrant.nl, ставшей предметом обсуждений на различных форумах. Согласно публикации, президент РФ Дмитрий Медведев однажды признался, что он армянин.
«На пресс-конференции президентов стран BRIC корреспондент «РИА новости» спросил у Медведева, правда ли, что у него еврейские корни. Медведев ответил, что эти разговоры не соответствуют действительности
///...
Медведев добавил, что его предки из Аданы, однако он родился в России. И добавил: «Я хочу, чтобы всем было ясно – я армянин. Фамилия моей матери Нахшикян, а имя Нахшик имеет исконно армянские корни. Фамилия отца – Багратян, также исконно армянская. Я 100%-ый армянин».
Президент России также заявил, что гордится своими родителями и армянскими корнями. Как сообщает Оригинал публикации можно найти по адресу http://www.deweekkrant.nl/artikel/2009/juni/18/dmitry_medvedev_is_een_armenier».
Харламов
03.01.2011, 17:01
Россия=ХАЗАРСТАН! Президент России – 100% хачик! И вы утверждаете, что Кавказ не правит Россией?
.................................................. .................................................. .................................
http://poiskpravdy.com/rossiya-xazarstan-prezident-rossii-100-xachik-i-vy-utverzhdaete-chto-kavkaz-ne-pravit-rossiej/
Ефтефеев
03.01.2011, 17:04
И я о том же,Они от того и дурачаться ,что уверены в своей непогрешимости,вседозволенности,самое главное вечности.Так согласно ваших высказываний -законодательно вышеизложенное закрепить......
Lady In Red
15.01.2011, 21:51
Чем объясняется такое отношение россиян к парламенту?
– Во-первых, люди не очень понимают функции парламента, что стоит за этим институтом, какую роль он должен играть. Во-вторых, парламентаризм у нас за последние 10 лет полностью деградировал. Госдума находится под контролем президента и правительства. В этом смысле она не самостоятельный орган, а лишь собрание отраслевых, региональных или ведомственных лоббистов. Она просто штампует предлагаемые законы. 70% законопроектов вносит сегодня правительство, а не Дума, что было бы нормально и естественно для развитого парламентаризма.
– И что, люди в массе своей это понимают?
– Они понимают и видят зависимый характер Думы, деградацию многопартийности. Фактически мы сегодня имеем дело с однопартийной системой, где доминирует "Единая Россия" и есть две-три партии, симулирующие свою оппозиционность, но, на самом деле, работающие на то, чтобы принимать те решения, которые нужны Кремлю. Люди это понимают, у них нет никаких иллюзий.
– Как менялось отношение к этому социальному институту? В первые годы, когда в России возродили Госдуму, в нее верили?
– Нет. Отношение к ней устойчиво настороженное и мало меняется. Люди полагают, что партии, которые представлены в Госдуме, борются только за свои материальные, корыстные групповые или ведомственные интересы и не представляют мнение людей, их запросы и ожидания.
Lady In Red
15.01.2011, 21:53
– А что стоит за этим состоянием общественного сознания?
– Это просто недоверие ко всей политической системе или неполное доверие. Дело в том, что наши политические партии в момент формирования российского парламентаризма возникли из распада советской номенклатуры. Они не выросли снизу, а представляют собой разные фракции номенклатуры и бюрократии, борющиеся за власть. Поэтому изначально к ним крайне невысокий уровень доверия. А доверяют Госдуме чиновники либо работники государственного сектора, непосредственно связанные с политикой государства и зависимые от администраций разного уровня. Поэтому у обычных людей нарастает отчужденное и пассивное отношение ко всей сфере нынешней политики.(социолог Лев Гудков).
Podmoskow
19.01.2011, 15:28
Россияне выбирать не умеет. Ибо нечем. Феноменальное действо происходит у наших россиян в период предвыборных кампаний, - ничего не соображают, ничего не видят, ничего не слышат. Я про день голосования не говорю... День голосования есть ничто иное, как торжество стадности человечачьих особей. Херли, - *бараны!
Bella Donn
19.01.2011, 16:06
я вот тут подумала, что народ должен выбирать не конкретных людей, а должен выбирать условия для своего существования, естественно тут мало кто ошибется с выбором, голосование должно проходить за программу-предложения, которая конкретно расписана по пунктам и закреплена законодательно, в случае невыполнения программы в установленный срок чел переизбирается.
А вот кто способен организовать эти условия должны решать компетентные в этом люди.
А то блин навешали уже плакатов с фотками детских площадок - ай, да молодца... площадку починил, значит надо за него свой голос отдать... только после выборов поминай как звали!
Эта ситуация похожа на случайный секс с обещанием жениться.. и брошенную потом беременную мамочку!
Во! Москва слезам не верит! (H) (v)
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot