Немецкое экономическое чудо , или рецепт на случай кризиса .

[Абрамчук]

"Мир завидует Германии"
Однако немцы не были бы немцами, если, читая вселяющие оптимизм экономические сводки, не начали бы со всей педантичностью анализировать, как же им удалось так успешно справиться с экономическим кризисом. "В чем особенности нашей страны? - задается вопросом канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel), и сама же на него отвечает: - Прежде всего своей инновационной экономикой с сильным промышленным ядром".
Кроме того, в Германии, по ее словам, есть динамичный сектор малого и среднего бизнеса, а также профессиональные работники и надежное партнерство в социальном секторе. "Это то, что можно назвать социально-ориентированной рыночной экономикой, над которой кое-кто в мире порой любит посмеяться. Но сейчас, когда кризис позади, многие страны завидуют нам как раз из-за нашей экономической модели", - отмечает Меркель.

[Абрамчук]

"Мир завидует Германии"
Однако немцы не были бы немцами, если, читая вселяющие оптимизм экономические сводки, не начали бы со всей педантичностью анализировать, как же им удалось так успешно справиться с экономическим кризисом. "В чем особенности нашей страны? - задается вопросом канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel), и сама же на него отвечает: - Прежде всего своей инновационной экономикой с сильным промышленным ядром".
Кроме того, в Германии, по ее словам, есть динамичный сектор малого и среднего бизнеса, а также профессиональные работники и надежное партнерство в социальном секторе. "Это то, что можно назвать социально-ориентированной рыночной экономикой, над которой кое-кто в мире порой любит посмеяться. Но сейчас, когда кризис позади, многие страны завидуют нам как раз из-за нашей экономической модели", - отмечает Меркель.

[Абрамчук]

Сокращенный рабочий график - за счет компаний и правительства
Работодатели и наемные рабочие во время экономического кризиса и в самом деле продемонстрировали удивительную сплоченность. Во многом это стало возможным за счет антикризисных мер правительства Германии. Благодаря миллиардным субсидиям предприятия не увольняли во время кризиса опытных сотрудников, а переводили их на сокращенную рабочую неделю или отправляли в вынужденный отпуск. Зарплата при этом продолжала выплачиваться - частично за счет предприятия, а частично из государственных средств.
Однако компании шли на такой шаг лишь при наличии определенных предпосылок, отмечает директор Института немецкой экономики Михаэль Хютер (Michael Hther). "Для немецкой промышленности - даже в тех отраслях, где экономический спад был очень резким - этот кризис не стал структурным обвалом, он был лишь паузой в росте. Ведь даже при полном использовании дотаций государства сокращенный рабочий график предполагает колоссальные затраты", - отмечает он.
По сведениям эксперта, компании в металлургической и электротехнической промышленности выплачивали сотрудникам, занятым по сокращенному рабочему графику, 7 евро в час. В конечном итоге во всей отрасли эти затраты составили порядка 3 миллиардов евро. "Они оправданны только в том случае, если есть реальная надежда на то, что свет в конце тоннеля уже вот-вот будет виден", - добавляет Михаэль Хютер.

[Абрамчук]

Реформы и экспорт
Но откуда у компаний был такой оптимизм? По всей видимости, прежде всего помогло осознание того, что конкурентоспособность немецкой экономики в последние годы вновь заметно выросла. Все началось с пакета реформ под названием Agenda 2010, разработанного в начале века еще правительственной коалицией социал-демократов и "зеленых" во главе с тогдашним канцлером Герхардом Шрёдером. Эти меры включали в себя радикальные реформы рынка труда и социальной системы, результаты которых были видны еще до начала глобального кризиса.
Кроме того, ориентация на экспорт была стержнем немецкой экономики как до кризиса, так и во время него. За счет экспорта она, во многом, продолжает держаться и сейчас, подчеркивает Вольфганг Франц (Wolfgang Franz), председатель экспертного совета по оценке экономического развития. "Ориентация на экспорт объясняет как резкий спад, так и быстрый взлет кривой конъюнктурного развития Германии, - отметил Франц. - А большое число высококвалифицированных кадров объясняет тот факт, что крупной волны сокращений так не было. Ведь работодатели знают о растущем недостатке в стране квалифицированных работников".

[Абрамчук]

На внутреннем рынке также растет спрос
Сможет ли ориентация на экспорт служить опорой экономического роста? Или трудности, с которыми сталкиваются сейчас другие европейские страны, являются предвестниками нового спада? Эксперты предупреждают, что такой сценарий развития ситуации вполне вероятен. Однако и на этот случай у Германии есть решение.
В течение последних месяцев в стране наблюдался существенный рост внутреннего спроса. Немцы вновь идут за покупками. И они могут себе это позволить - безработных становится все меньше, а денег, которые жители страны готовы потратить, соответственно, больше.
В октябре Федеральное агентство по труду зафиксировало сокращение числа безработных до показателя ниже 3 миллионов человек. А в ноябре глава агентства Франк Вайзе (Frank Weise) констатировал, что "все больше отраслей увеличивают число работников, и этот процесс становится все более устойчивым". По его словам, показатели занятости растут, прежде всего, в сферах здравоохранения и социального обеспечения, секторе временной занятости, строительной отрасли, торговле, транспортной сфере, логистике, а также в гостиничном и ресторанном деле.
В тех отраслях, где дела идут в гору, будут расти и заработные платы. Такой ход событий считает вполне вероятным даже министр экономики ФРГ Райнер Брюдерле, который до сих пор не был известен как сторонник социального экономического курса.

[Луций]

многа букав..

[Луций]

экономический кризис в России это как эррозия матки у мужчины...

[Абдулин]

Да вообще то ЧУДА нет! *всё результат заблаговременных просчитанных мер. а также изначального образования-квалификации-качества конечного продукта

[Абрамчук]

образование- квалификация - профессия - работодатель - продукция - деньги - капитализация - налоги *формула успеха .

[Абдулин]

И немецкое КАЧЕСТВО! конечного продукта. В условиях кризисд НЕупало.

[Абрамчук]

Родшильд , Блюм , Гольферт , а вот русским Маркс почему то приглянулся . Вот до сих пор и икаем . Да,с !

[Алексахин]

Сложный механизм-много инструкций которые слепо выполняются. И буквально на все случаи. При внештатных ситуациях(на производстве) нет паники. Много раз возникало такое чуство что вся эта ситуация просто учение.Но бывают и у них сбои-в снабжении происходят накладки. Допустим вместо резьбового вентеля(как положено по инструкции) пришел фланцевый-а работа срочная. Что делают наши-просто ставят что есть-у них идет срочное изменение проекта. Потом работа. Но организация работ,нравится мне. Каждый несет ответственность за свою работу. У нас -увы, стрелочников выискивают.

[Абатурин]

образование- квалификация - профессия - работодатель - продукция - деньги - капитализация - налоги *формула успеха.
----------------------------------
образование - профессия - работодатель - квалификация - продукция – налоги - капитализация – образование … так точней будет формула успеха
Только вот в России из этого выдернули несколько слов и получилось
работодатель – рабочий - продукция – обогащение - работодатель …

[Абрамчук]

Не совсем *Сергей . Профобразование никто не ликвидировал , центры обучения *повсеместно , просто многие отучившись к примеру на водителя кат , ВС , не совершенствуются , не учатся , не получают, допусков , вот и получается , куча водителей , а на КАТ , или , БЕЛАЗ , Мерс , сажать некого . Море сварщиков , а с НАКС - единицы , тысячи трактористов а кого на КАМАЦУ посадить - никто не знает .

[Абрамчук]

У нас -увы, стрелочников выискивают.
Сегодня 18:18======================= Это точно ! Сидит у нас такой представитель заказчика . Ни одной бумаги не подпишет без предварительного согласования с шефом . Спрашиваю - ты сам то что решаешь хоть ? А он в ответ - а на фига ? Мне главное что б мне ничего не было , а стройка и без меня построится . Так ты ж её и тормозишь - говорю ! *- Ну и что , = отвечает , - зато никто не скажет что я не прав , я все по правилам делаю , согласно ВСН и СНиП . До маразма доходит . Может так и надо ?

[Алексахин]

Это-точно Юрий.У нас в монтажных бригадах сварщиков куча. Доверить можно еденицам, остальные так- на подхвате. Монтажников ремонтников вобще тьма. Читающих эскизы не говорю уж о чертежах по пальцам пересчитать можно. Да что говорить размеры в сантиметрах приносят.

[Алексахин]

А Юрий и у вас служба заказчика действует. Она удобна технологам. Ремонтники, монтажники-это у них постоянные враги.

[Луций]

Юрик,а у Вас в Печере много этих самых центров профобразования? А на нукс там учат?

[Луций]

читаю я откровения двух алигархов,и прям горжусь ими! На всю страну 2 умных высоквалифицированных специалиста.. А все остальные дураки с растущими из жопы руками..

[Абрамчук]

Леха НАКС сантехнику не нужен , какая разница ? Ты что по тех.карте говно черпаешь ? Ну , если надоело , то приезжай в Ухту там два центра НАКС обучают . Но у тебя ж денег доехать не хватит , А если и хватит , то на учебу - точно нет .

[Абрамчук]

А Юрий и у вас служба заказчика действует. Она удобна технологам. Ремонтники, монтажники-это у них постоянные враги.
Сегодня 18:41========================= Я сам в тех.надзоре от эксплуатации , а представитель заказчика - фирма через которую бабки идут от ГАЗПРОМА , создана для контроля финансовых потоков , соответственно они и в осведетельствовании работ присутствуют и КС подписывают , только вот какого то хрена на моем участке и в контроль качества суются . Посылаю на х... Обижаются , стучать пытаются . Шеф дал команду не обращать внимания - принимать работы на свое усмотрение .

[Луций]

Юрик, я тебя не про Ухту,а про Печору спрашивал...

[Луций]

начали про Германию,а закончим как всегд: "эх,какие же мы умные алигархи из тундры.."

[Луций]

Юрик,ну так чё там с нуксами в Печоре?

[Абрамчук]

В Печоре монтажников , вышкомонтажников , сварщиков , водителей , машинистов трубоукладчиков готовят , операторов нефтегазодобычи , и еще много кого , даже сантехников - самую востребованную профессию , а в Ухте аттестационный центр НАКС при ЛУКойл и ГАЗПРОМЕ *, платишь 16 тысяч , два месяца обучения - первый уровень - и на производство , если сдашь , конечно , там еще и контрольный стык сварить надо , под просветку ПИЛ ! Не всем удается ! Но тебе то зачем все это ? Черпай говно и радуйся жизни .

[Луций]

Юрик, так у вас там в Печоре прям эльдорадо.. Только это.. Глянул сейчас количество населения Печоры,и слегка удивлен.. В 91 году проживало 68 тыс человек,в 2010 45 тыс.. Не хило так за 20 лет свалило 30% населения.. Юрик,а чё это такой большой свал из печорского эльдорада?

[Абрамчук]

Эльдорадо , не Эльдорадо , но сваливать надо - заработал бабок и вали с Севера - закон . А тут еще вояк расформировали , то , да се , сантехники говно не носят куда надо , вот и приходится к Питеру поближе сваливать . По сути Печора - остров ГУЛАГа . Нефтедобычи в районе не много , в Усинск на вахту все едят , на Ямал , все рядом , до Усинска три часа на машине .

[Алексахин]

дураки с растущими из жопы руками. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *------------------------------------------------------------------------------------------------------Ну вот Алексей-ты сам про себя все сказал. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *-------------------------------------------------------------------------------------------------------А по теме-все там В Германии хорошо. Но стукачество на производстве на каждом шагу. То что у нас можно умолчать-задержка, мелкие травмы, приход уход не вовремя итд. Там это не пройдет -напишут. И это в порядке вещей. Кстати -а когда к нам их спецы приезжают-бывают случаи и на производстве появляются в первый и последний день. Остальные в запое. Отрываются. И это не бывшие сограждане,коренные немцы.

[Абрамчук]

Интересно , Канадцы побухать тоже не дупраки были ! Супервайзер Джон напивался до мочеиспускания , воняло как от сантехника . Леха в этом плане отдыхает .

[Агапьев]

Мир завидует Германии"
В этом плане нет чудес,есть простое чувство любви к своей родине ,к томй местности где ты живешь,к народу ,с кем ты соседствуешь,есть чувство порядочности ,честности во взаимоотношениях с окружающими,есть четкое понятие ,что можно ,чего нельзя..и так далее........Могу привести пример как надо поступать,чтобы на жисть у народа всегда было:пришол один человек к власти,просмотрел финансовую деятельность предприятия и увидел - прошлый руководитель нещадно воровал,причем не один ,а со-товарищи......Толпа об том знала,но...безмолвствовала:"не плюй в колодец...."И решил он положить этому конец:воровать нельзя!!!И прибыль вскоре пошла....,но недовольных былоь очень много,даже среди честных"пацанов":воровать всем хотелось......Прилагая вполне понятные приёмы ему удалось создать оч. *приличные деньги........Но это конечно весьма примитивно!Но:::::правда жизни именно в этом!
А мы всё про Германию,как будто своего ума нет!А может и нет его на самом деле,а мы только притворяемся оч. умными....?

[Абрамчук]

Саша , история очень поучительная , мог бы и продолжить , в качестве басни с обязательной моралью в конце .

[Агапьев]

Саша , история очень поучительная , мог бы и продолжить , в качестве басни с обязательной моралью в конце .
Сегодня 23:25
Мне жаль ,что ты к басням относишься как к никчемным нравоучениям!!!!:"Печально я гляжу на наше поколенье/Его грядущее иль пусто,иль темно...."
Юрий,если ты беседовал с наркоманами,то тебе должно быть ясно:их не переубедишь!!!Так и тех.кто вкусил страсть к деньгам:им кажется .что толпа дебилы,из-за своего неприятия страсти к деньгам!Всё очень просто:жизни человека не хватает этого понять-деньги мусор,но их необходимость *вполне объективна,важно количество необходимое для жизни человека!!

[Абрамчук]

Блин , а так хорошо начинал ....

[Агапьев]

Блин , а так хорошо начинал ....
Ну да:такой умный Юрий и такой простак Александр.....Дааа,ну как тут в России будет харошая жизсть!!!!!

[Агапьев]

Блин , а так хорошо начинал ....
Да ничего хорошего:воровать не надо ,надо честно зарабатывать средства сущетвования........

[Абрамчук]

Вооо , можешь ведь , если хочешь !

[Авдушев]

А затравочку Юрий умело с нета слизывал.;-)

[Луций]

Эльдорадо , не Эльдорадо , но сваливать надо - заработал бабок и вали с Севера - закон
Юрик, я канешна не знаю кто это закон проидумал, и не знаю кто ещё из Печорцев кроме тебя по нему живёт... Но зашёл я как то в печорскую группу, и одна мадам очень красноречиво описала причину свала... Цитирую:
Администрация набивает карманы и показушно отчитываются о проделанных работах , которых *не много ! Подкрасят,подмажут, уберут центральную улицу для праздника, а помойки во дворах так останутся . Все знают что в других городах республики и чище и красивее и цены ниже . Школы и мед учреждения закрывают, народ сокращают . Остается только бежать от этого кошмара.

[Абрамчук]

Ты прямо шпиен , Леха . И все по теме во всех темах базаришь , правда еще ничего путного про что то не сказал . Так на уровне обсирания всех и вся . Сантехники конечно привыкли к говну , но что б срать вокруг себя постоянно - перебор даже для сантехника .

[Абрамчук]

Экономика Германии вырастет на 3,6% в 2010 году


Экономика Германии, крупнейшая в Европе, должна вырасти на 3,6% в этом году, увеличится на 2,0% в 2011 году и на 1,5% в 2012 году, сообщает агентство AFP со ссылкой на центральный банк ФРГ.
Рост экономики объясняется, прежде всего, возросшим экспортом немецких товаров на мировой рынок, а также увеличивающимся спросом внутри страны, отмечают в Бундесбанке.
Кроме того, в предстоящие годы ожидается рост инвестиций в капитальное строительство и падение уровня безработицы. В 2012 году число нетрудоустроенных немцев упадет ниже трех миллионов, что составит 6,9% от всего трудоспособного населения.
Согласно объявленной в пятницу статистике, рост ВВП Германии в 2010 году будет самым высоким с момента объединения страны в 1990 году.
Хорошие показатели ФРГ на фоне обостряющегося кризиса в Греции, Ирландии и Португалии, убедительно демонстрируют контраст уровня экономик среди 16 членов еврозоны.

[Абрамчук]

2 декабря европейский комиссар по вопросам бюджета и финансового планирования Януш Левандовски посетил Румынию, чтобы обсудить вопросы будущего бюджета ЕС. Он предупредил, что переговоры по бюджету ЕС на 2011 год будут «одними из самых жестких» из-за экономического кризиса, который ударил по Европе.
В ходе совместной пресс-конференции с Янушем Левандовски советник президента Румынии Леонард Орбан отметил, что Румыния заинтересована в общей аграрной политике и политике сплоченности с целью получения после 2013 года значительных средств.
Однако из-за экономического кризиса объем средств, которые планируется выделить Румынии для преодоления отставания в развитии от других государств ЕС, может быть сокращен.
На сегодняшний день задача Румынии – добиться, если не увеличения, то, по крайней мере, сохранения финансирования в сфере сельского хозяйства и политики сплоченности на существующем уровне.
Европейский комиссар по вопросам бюджета и финансового планирования Януш Левандовски заявил, что мир переживает времена эгоизма и недостатка солидарности.
«Мне известно, насколько важны субсидии и прямые выплаты для развития сельского хозяйства Румынии, но таким же важным – и в этом заключается мое послание – является будущее политики сплоченности.Сейчас у нас есть проблемы в этом отношении, потому что политика сплоченности не имеет значительной политической поддержки», – отметил Левандовски.
Министр финансов Румынии Георге Яломицану заявил после встречи с европейским комиссаром, что экономика Румынии продолжает падать, но существуют надежды, что в 2011 году финансовая ситуация в стране улучшится.
По данным Национального института статистики, за первые 9 месяцев этого года ВВП Румынии сократился на 2,3% по сравнению с аналогичным периодом 2009 года.
В сельскохозяйственном, торговом, транспортном секторах, а также в секторе телекоммуникаций отмечалось падение объемов производства.
Наибольший рост объемов производства (+4,2%) наблюдался в промышленном секторе, а наибольшее падение (- 14,9%) – в строительном секторе.

[Абрамчук]

.был, был социализм в Союзе,==================== Какой к херам социализм ? Колхозницы на пенсии получали 12 р ! Деревянный рубль и пустые полки - это что социализм ? Когда продавец - самая крутая специальность - социализм ? Что сейчас - в России не безплатное образование ? Не безплатная медицина ? Все на том же уровне , как и в СССР ! Материнский капитал приняли программцу - нет аналогов в европе - мало ? 10 тысяч долларов - мало ? Да такого при СССР и быть не могло . Единственное что было в СССР - строили безплатно жилье - развращая народ , который сам зарабатывать и не думал , сидел в НИИ , цехах , контрах , производил неизвестно что и верил во всеобщее счастье . Социализм - политика государства , направленная на помощь малоимущим слоям населения ( больным , пенсионерам , многодетным ) на основе сильной экономики и грамотного налогоообложения . Самый наглядный пример - Германия , Щвеция , Финляндия - страны без особых природных ресурсов , но с продуманной политикой и эконгмикой .

[Авдушев]

Молодцы немцы, а нам с того что ? К чему весь этот разговор. Вернее даже не разговор-а слизывание текстов с нета , а в промежутках немного дерьма на голову опонента, уже от себя.

[Абрамчук]

Серега , это информация для размышления , то , что .в Европе произошла смена экономической формации, которая нами сознательно не замечена.Не все, но треть живет в условиях социального капитализма.В нашей стране с 90-х годов смена политико-экономического курса до сей поры никак не обозначена.А по сему бардак , разброд и чиновничий беспредел.Если мы в капитализме- где закон о частной собственности? Не думаю, что это упущено по забывчивости.Время на создание первоначального капитала ограничено 5-7 годами(Америка-сухой закон) у нас же 20 лет страну грабят все кому ни лень и конца этому не видно.О каком малом и среднем бизнесе может идти речь.Все на словах.Козе понятно, начни развиваться малый и средний бизнес чиновничьему беспределу кирдык.Все затеяные соц.программы хороши, кто спорит и получи они нормальное развитие не нужно было бы уговаривать женщин рожать, но полностью камнем на бюджете, или проще- на нефти.На примере СССР, когда нефть опустили до 9 баксов--чем кончилось.Так что у власти стоят нынче популисты, это видно не имея семи пядей во лбу и чем чревато подобное управление государством.

[Абдулин]

смена формации.а где же НЕТократы? "кроме викиликса"

[Луций]

Юрик, я конечно не знаю, почему тебя так на Германию переклинило, но скажи мне друг Юрик,а если рабочему на заводе Мерседес вместо 5000 евро будут платить 200 евро,он так же добросовестно будет относится к работе или "как вы нам платите, так мы и работаем"?

[Абрамчук]

Нет не думаю . И считаю , что и мне по западным меркам должны платить не три тысячи евро , а как минимум десять . Да и работник ЖКХ получать при соответствующих условиях должен три - четыре тонны евро . Вопрос как создать эти условия ? Ясно - что первое:- смена реального режима .
2.- Привести налоговое и законодательное положение в соответствии с задачами построения социально-ориентированной экономики
3.- Адаптировать УК к реалиям России
4.- Узаконить право собственности
5.- Ввести персональную ответственность президента за упущения во время руководства государством .
вобщем то немного , но и этого вполне достаточно , а еще бы я ввел статью об отаветственности гражданина за соблюдение гражданских обязанностей , начиная от службы в Армии , кончая участием в голосовании . Требовать от государства все мастаки , а вот требовать от себя - единицы .

[Луций]

Юрик, как ты можешь считать по западным меркам, если ты кроме Египта по 'горящей' путёвки ни где не был?

[Алексахин]

Алексеев-как ты можешь о чем то рассуждать, если кроме инета нигде не был. И создал своими руками только хреновенький фотошоп в личке.Таким как ты хоть сколько плати работать все равно не будут, просто не умеют. И не хотят ни чему учится-обсирать все,ныть, да научились.

[Абрамчук]

Леха - типичный люмпен , которому нечего терять , а находить что то он тоже не научен , по причине природной лени ...

[Shvartch]

Когда продавец - самая крутая специальность - социализм ?
Улыбнуло. :-D :-D :-D Слишком примитивное, даже в какой то мере извращенное восприятие советской действительности.
Что сейчас - в России не безплатное образование ? Не безплатная медицина ?
А еще полнейшее непонимание нынешней действетельности. Так может рассуждать, только то, кто сам не лечился и не водил детей в школу.
2.- Привести налоговое и законодательное положение в соответствии с задачами построения социально-ориентированной экономики
3.- Адаптировать УК к реалиям России
ну т.д.
В современной России, как известно, строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Т.е. можно написать какие угодно законы, привести их в соответсвии с любыми задачами, но КТО будет их исполнять так как нужно? Неужели непонятно, что самые замечательные проекты рушаться из-за отсутсвие должного исполнения.

[Абрамчук]

Чванов , вы то кроме критики всех и вся что можете предложить ? Сталина воскресить ?

[Shvartch]

В отличии от вас, Загуменов, я не страдаю таким грехом, как гордыня и не стремлюсь всем и всякому указывать как жить.
Я конечно понимаю, что ваши мозги забиты исключительно Сталиным, поэтому нужно пояснить, что я в целом согласен с вами, что надо менять всю систему, но не вижу реальных путей как это можно сделать. На что, в принципе, я и указал в своем посте.

[Абрамчук]

Ответ хороший . Я знаю , что что то не то , но не знаю что . А по сему всем недоволен . В КПРФ Зюганов хоть что то конкретное отвечает , и часто по делу , вам , сударь , даже на Зюганова не досуг сослаться . Потому как мыслить категориями диктатуры привыкли . В тюрьмы не согласных , вся власть пролетариату , железный занавес , частную собственность жечь каленым железом . Вот и все вопросы решены !

[Абрамчук]

В отличии от вас, Загуменов, я не страдаю таким грехом, как гордыня и не стремлюсь всем и всякому указывать как жить.========================== Я в принципе не указываю , а даю советы . Гордиться же есть чем , между прочим . Человек не гордящийся своими достижениями - амеба без амбициозная , а амбиции - двигатель действия . Бездействие - застой и деградация , и личности и общества . Именно амбициозность капиталистов позволили стать ими тем кем они стали . Быть богатым - это не порок , это обязанность . Как им стать - ворос индивидуальный , мера богатства так же не только купюрой измеряется . Купюра - эквивалент труда и усилий которые вкладывает человек на пути к своему благополучию . Если вы самодостаточны и не стремитесь к улучшению своего благосостояния - это ваще дело . Но запрещать это делать другим - безнравственно .

[Абалаков]

Юрий Загуменнов, у вас какие то детские комплексы, связанные с сантехниками?

[Shvartch]

Че, желчь ударяет, аль моча?
Сам то как мыслишь: "Кто не так рассуждает как я, тот полный придурок. Любые аргументы против меня ехидно высмеиваются либо грязно обругиваются."
Гордиться можно, но постоянно самовосхволяться есть признак гордыни.
И не вам, с вашей моралью о низменности тех, что не достиг материальных благ, говорить о безнравственности. Вы судите, не имея достоверной информации. Вы именно указываете, как нужно жить, основываясь исключительно на своем опыте, возводя свое мироощущение в ранг исключительности и безгрешности.
Извините, но "след от фуражки" не скрыть двумя высшими.

[Абрамчук]

Юрий Загуменнов, у вас какие то детские комплексы, связанные с сантехниками?========================= А как же , вечно поддатый , разглагольствующий на любые темы от стоимости портвейна , до теории относительности субъект , пахнущий фекалиями , небритый и грязный на все время у меня вызвал ассоциацию с пролетариатом . Ну не люблю я гегемонию ... Интеллигентный работник рабочей специальности , напротив - вызывает уважение .

[Абрамчук]

Чванов , окромя хамства - еще есть какие доводы ? *Вижу по вам , что гордиться вам нечем , скромник вы наш .

[Абрамчук]

Че, желчь ударяет, аль моча?================ Изречение достойное сантехника . Но не борца за всенародное счастье .

[Абалаков]

А как же , вечно поддатый , разглагольствующий на любые темы от стоимости портвейна , до теории относительности субъект , пахнущий фекалиями , небритый и грязный на все время у меня вызвал ассоциацию с пролетариатом . Ну не люблю я гегемонию ... Интеллигентный работник рабочей специальности , напротив - вызывает уважение .
Сегодня 17:19
Ну спасибо. Я иногда выполняю сантехнические работы , и могу заверить, что говном от меня не пахнет (а видимо должно?) Сколько стоит портвейн - понятия не имею (а видимо должен знать). И слово "пролетарий" считаю ругательным (а должен видимо этим словом гордиться).
Загуменнов, вы мне прямо глаза открыли.
ЗЫ Кстати, я еще и непьющий в добавок, вот незадача то.

[Shvartch]

окромя хамства - еще есть какие доводы ?
Задел, да? Значит я прав!!!
Вижу по вам , что гордиться вам нечем
На "слабо" своих северных фраеров лови. ;-)
Изречение достойное сантехника .
На правду не обижаются, даже если это сантехник сказал.
Но не борца за всенародное счастье .
Когда сказать нечего - приходиться лгать.

[Абрамчук]

На "слабо" своих северных фраеров лови. ================ Феня ? Интересно ...

[Абрамчук]

Когда сказать нечего - приходиться лгать.================ Вы самокритичны - это - уже хорошо .

[Абрамчук]

Пермяков все перечисленные вами качества делают вам честь . Что доказывает мою версию о интеллигентном работнике - элите рабочего класса .

[Shvartch]

Феня ? Интересно ...
А что поделать... Почитаешь тут некоторых, еще не так заговоришь. (md)
Когда сказать нечего - приходиться лгать.================ Вы самокритичны - это - уже хорошо .
Ну что ж, вынужден признать, что фраза была не очень удачна, именно поэтому вы смогли ее извратить.
Пермяков все перечисленные вами качества делают вам честь .
Вы даже поверить не сможете сколько таких людей проживает в нашей стране. Только вы их не замечаете. А если они зарабатывают меньше 30 тыс., то еще и презираете.

[Абрамчук]

А если они зарабатывают меньше 30 тыс., то еще и презираете.
Сегодня 19:52========================Презираю подлицов . А не понимаю тех здоровых мужиков , которые не могут содержать нормально семью . По моим прикидкам - 30 т.р. это минимум того что должен нормальный мужик ( не инвалид ) приносить в дом , а вы против этой мысли ? Или ценз ваш выше ?

[Абалаков]

Загуменнов - слово "интеллигент" мне не нравится еще больше, чем слово "пролетарий". Потому что пролетарий - это быдло, которому нечего терять, потому, что оно ничего не хочет, а "интеллигент" - это такое снобируещее говно, как вы, кичащееся своими "белыми перчатками"

[Луций]

По моим прикидкам - 30 т.р. это минимум того что должен нормальный мужик ( не инвалид ) приносить в дом
У меня один товарищ 20 лет в армии кирзу топтал за 5 копеек , и в бараках жил...

[Shvartch]

Алексей, "пролетариат" не есть быдло, по крайней мере не все, но есть так называемые "люмпены", вот это и есть полнейший отстой.

Загуменнов, я привык разделять людей не по их доходам, а по другим их качествам (скорее даже по комплексу этих качеств). И уж тем более я не буду обвинять человека в том, что он не может найти хорошую работу не узнав подробности жизни этого человека. Рубить с плеча и судить всех скопом за глаза не есть признак умного человека.

[Несерьезные Отна]

токарю скажи нашему- он 12 еле получает, но мужик при этом отличный мастер, ты со своим понятием 30 от него бы монтировкой выхватишь.

[Абалаков]

Серега, это не человек, это "манагер", о чем с ним разговаривать?

[Луций]

токарю скажи нашему- он 12 еле получает, но мужик при этом отличный мастер,
Наглая ложь!!! А вот у нас в Печоре токаря до 80 тыс зарабатывает!!! А если он не может заработать, то пусть в тундру вахтой едет!! Там нужны специалисты!!! Я тут как то давал ссылку на вакансии, главное не бояться искать работу в интернете...

[Абрамчук]

Сэм , да и пусть получает !" т.р. Это его головная боль , только пусть не скулит , что мало ! Значит он того и стоит !

[Абрамчук]

Серега, это не человек, это "манагер", о чем с ним разговаривать?
Сегодня 20:43============================ Я освобождаю вас от этой обязанности .

[Несерьезные Отна]

точно монтировка не помешает

[Несерьезные Отна]

а люди только в тундре? в других местах жить не нужно?

[Абрамчук]

И уж тем более я не буду обвинять человека в том, что он не может найти хорошую работу не узнав подробности жизни этого человека.============================= Еще раз повторяю , я их просто не понимаю , а по сему и не считаю их достойными главами семейств . У меня школьный товарищь , очень интнресный и начитанный парень , на любую тему может плодотворно дискуссировать , память великолепная , читает на английском в лет . Только вот жене его от этого не легче . Он как был слесарь сборщик четвертого разряда двадцать лет назад , с З.П. 130 р. , так и остался , но уже с 12 тысячами . А она на трех работах пашет , 30 тысяч приносит , и он не стесняется на её деньги пиво пить .

[Shvartch]

а люди только в тундре? в других местах жить не нужно?
Ага. В остальных местах, только алкоголики и тунеядцы живут, которые только и делают, что ноют. Только на севере "работают" и только там "настоящие мужики".

[Абрамчук]

В Кембриджском университете хранится его работа «Культура и интеллигенция», в которой признаки были представлены впервые:
передовые для своего времени нравственные идеалы, чуткость к ближнему, такт и мягкость в проявлениях;
активная умственная работа и непрерывное самообразование;
патриотизм, основанный на вере в свой народ и беззаветной, неисчерпаемой любви к малой и большой Родине;
творческая неутомимость всех отрядов интеллигенции (а не только художественной ее части, как многими принято считать), подвижничество;
независимость, стремление к свободе самовыражения и обретение в ней себя;
критическое отношение к действующей власти, осуждение любых проявлений несправедливости, антигуманизма, антидемократизма;
верность своим убеждениям, подсказанным совестью, в самых трудных условиях и даже склонность к самоотречению;
неоднозначное восприятие действительности, что ведет к политическим колебаниям, а порой — и проявлению консерватизма.
обостренное чувство обиды в силу нереализованности (реальной или кажущейся), что иногда приводит к предельной замкнутости интеллигента;
периодическое непонимание, неприятие друг друга представителями различных отрядов интеллигенции, а также одного отряда, что вызвано приступами эгоизма и импульсивности (чаще всего характерно для художественной интеллигенции).

[Shvartch]

Еще раз повторяю , я их просто не понимаю , а по сему и не считаю их достойными главами семейств
В принципе все понятно. Это уже эгоцентризм.

[Абрамчук]

Пусть даже так , Чванов , мне действительно начхать на сирых и убогих . Которые ждут у моря погоды и лепят в интернете всякую херню про то как им плохо живется . Тот кто беден , тот в интернете целыми днями не сидит .

[Абрамчук]

а люди только в тундре? в других местах жить не нужно?
Сегодня 20:54======================= Конечно нужно ! Так и живите !!! Радуйтесь , что у вас не пурга и - 40 за окном , но не нойте , что вам не ПЛАТЮТ !!!

[Абатурин]

Алексей все дело в том что это не сесть на маршрутный автобус и приехать на предприятие, где сразу видно какая зарплата и условия труда. А раз приехал в тундру за 2500-3000 км по неволе останешься на вахте на любых условиях лишь бы окупилась дорога!
Тот кто беден, тот в интернете целыми днями не сидит .
Также как и тот кто получает по сотне и больше!

[Абалаков]

Кстати, Загуменнов. ЕМНИП, у вас давеча на аватарке был изобрАжен вьюнош в военной форме. Это вы? И если это вы, то я так понимаю, что вы *в своей сознательной жизни немало лет отдали армии. И интересно, начиная с какого звания в армии начинаются оклады выше 30круб. Или это так, гнилой выпендреж, или вы сразу после армии - прямиком в олигархи подались.
ЗЫ Может в Печоре действительно такой "дефицит мальчиков"

[Несерьезные Отна]

так нужно платить только за работу в тяжелых условиях?

[Агапьев]

аким как ты хоть сколько плати работать все равно не будут, просто не умеют. И не хотят ни чему учится-обсирать все,ныть, да научились.
Вполне возможно,что и таким ,как ты !!!Примеров очень много!!!

[Shvartch]

Или это так, гнилой выпендреж, или вы сразу после армии - прямиком в олигархи подались.
Леха, НЕ НАДО. А то он сейчас полдня будет описывать свою жизнь, и какой он крутой перец.

[Агапьев]

Чванов , вы то кроме критики всех и вся что можете предложить ? Сталина воскресить ?
Так он критикует советское время и похваливает настоящее,так как дела в государстве он увязывает с собственными:он хорощо живет,значит и в государстве все прекрасно!!!А ещё ему,видимо,страшновато критиковать -ще выгонют с хлебного места,а ещё домику в деревне не достроен,да трех пенсий не буит!!А попинать мертвого льва - это тут - большинство горазды:сразу собственная значимость превосходит фигуру Сталина!!!

[Абалаков]

Леха, НЕ НАДО. А то он сейчас полдня будет описывать свою жизнь, и какой он крутой перец.
Сегодня 21:16
Так пусть описывает. Во первых, можно же читать не все подряд, а во вторых - где-то между строк по-любому вылезет его гнилая сущность, за какими-бы красивыми словами он ее не прятал.

[nattulja]

Ребята .Вы ,что на Юрика напали ?:-( *В человеке должно всё быть прекрасно : и душа *, и тело *и мысли .:-$ .

[Абрамчук]

ЗЫ Может в Печоре действительно такой "дефицит мальчиков"
Сегодня 21:09=======================Не взначай подумал о вас как о приличном представителе пролетариата , ошибся ...

[Абрамчук]

так нужно платить только за работу в тяжелых условиях?
Сегодня 21:10============================ Прежде всего за профессионализм в востребованных профессиях .

[Абрамчук]

Или это так, гнилой выпендреж, или вы сразу после армии - прямиком в олигархи подались.============================ После выхода на пенсию - мастер , прораб , геодезист , старший прораб , начальник участка , ведущий инженер тех.надзора .

[Shvartch]

Так пусть описывает.
Просто он это так часто и много делал, что при желании можно было выучить ее всю с датами. Видимо это доставляет удовольствие. Но если вас это так интересует... Загуменнов, напишите специально для Алексея свою краткую биографию.

Ребята .Вы ,что на Юрика напали ?
Значит если он нападает, то все впорядке, а если на него, то низяяя?
А потом вам знаком принцип: "не судите, да не судимы будете"?
В человеке должно всё быть прекрасно : и душа *, и тело *и мысли .
И что ж из всего перечисленного вы в нем нашли?

[Абрамчук]

Также как и тот кто получает по сотне и больше!
Сегодня 21:09=========================== Больше . С нового года на 8 % . Поздравь меня .

[nattulja]

Юра всё это пока здоровье не подводит.Как только начнёт хондрить *, тебе твоё место быстро покажут .И будешь Юра ,в наших рядах *.

[Абрамчук]

ему,видимо,страшновато критиковать -ще выгонют с хлебного места,а ещё домику в деревне не достроен,да трех пенсий не буит!!====================== Успокойтесь и не волнуйтесь ... Не выгонят , а повысят в должности .

[Несерьезные Отна]

папа помог?

[Абрамчук]

Юра всё это пока здоровье не подводит.Как только начнёт хондрить *, тебе твоё место быстро покажут .И будешь Юра ,в наших рядах *.===================== Во первых , я слежу за здоровьем , регулярно в санатории езжу и прохожу медосмотры , во вторых по болезни если увольняют в ГАЗПРОМЕ , то выдают выходное пособие , а в 50 лет ( мне еще полгода ) при болезни персональная пожизненная надбавка от организации около 15-18 тысяч . В третьих - Чего ж вы так мне зла то желаете . В четвертых - в каких это ваших рядах ?

[Абрамчук]

Значит если он нападает, то все впорядке, а если на него, то низяяя?
А потом вам знаком принцип: "не судите, да не судимы будете"?========================= Я на вас нападал ? Я пытался поговорить о феномине Германской экономики , а вот , вы , со товарищи , перевели все в плоскость выяснения отношений ( как всегда ) . Я просто отвечаю на ваши вопросы - и учтите ни кого не оскорбил !

[Абрамчук]

папа помог?
Сегодня 21:47======================= У папы 4 класса образования ( война помешала ) и он всю жизнь работал водителем - дальнобойщиком , приличные , по тем временам деньги зарабатывал , не бедствовала семья , да и машина была с 73 года . Я от него наверное перенял стремление содержать семью , а не искать оправдания своей несостоятельности в этом плане .

[Несерьезные Отна]

я тоже считаю что профессионализм работника должен быть достойно оплачен, не зависимо от места его работы, но вы своим высказыванием- 30 тыс. - не за мужчин- подвели огромное кол. работников.

[Абалаков]

Больше . С нового года на 8 % . Поздравь меня .Сегодня 21:42
То есть, вы, Загуменнов, всю жизнь горбатились (служили) за гроши, а потом вам, как говорится "свезло", и тех людей, к которым вы раньше принадлежали, вы стали со всей мсвренностью презирать, то есть на лицо принцип курятника - клюй ближнего, сри на нижнего (в данном случае на того, у кого доход меньше вашего). Ай молодца, хорошая жизненная позиция.

[Несерьезные Отна]

я тоже считаю что профессионализм работника должен быть достойно оплачен, не зависимо от места его работы, но вы своим высказыванием- 30 тыс. - не за мужчин- подвели огромное кол. работников.

[Абрамчук]

высказыванием- 30 тыс. - не за мужчин- подвели огромное кол. работников.=========================== И что ? Это не истина , это - лично мое , может и субъективное мнение , я что не имею право его высказать ?

[Абрамчук]

Пермякову , ваше сравнение неуместно , так как я раньше служил , да , за копейки , но служба в ВС меня лишала свободы выбора , поэтому уволившись , и став ( для начала ) мастером СМР я сразу начал получать в три раза больше - в этом и есть суть выбора - хочешь быть выше - будь . Каждый выбирает свой стиль жизни , и если этот стиль не позволяет тебе жить в достатке , то необходимо менять его . Разьве я не прав ?

[Абрамчук]

К стати , господа , за все время общения в интернете мне удалось помочь с трудоустройством не менее пятнадцати человек . Если у кого то проблемы , и он желает их решить на севере - обращайтесь , я зла не держу . При соответствующей квалификации все можно решить .

[Абалаков]

и если этот стиль не позволяет тебе жить в достатке , то необходимо менять его . Разьве я не прав ?Сегодня 22:03
Не каждый считает другого человека, доход которого ниже, чем у него "недочеловеком"
И еще. Тот, у кого доход выше, например раза в три, чем у вас с полным правом может считать лично вас полным говном, и он (по вашему) будет абсолютно прав, а вы на его слова просто обязаны будете (опять же, по-вашему) засунуть себе язык в задницу и улыбаться. Так получается?
ЗЫ Разве я не прав?

[Абрамчук]

Не каждый считает другого человека, доход которого ниже, чем у него "недочеловеком"========================== Пермяков , найдите это выражение , или равное ему по смыслу и я извинюсь перед всеми .

[Абрамчук]

а вы на его слова просто обязаны будете (опять же, по-вашему) засунуть себе язык в задницу и улыбаться. Так получается?
ЗЫ Разве я не прав?============================ Это их дело , многое в нашем государстве не правильно , начиная с низа , кончая верхами . Олигархам я не интересен , а с людьми зарабатывающими по 10 -20 т.долл. я общаюсь и общаюсь нормально , приходилось и с иностранцами общаться . Они удивлялись нашим маленьким зарплатам , но профессионализм ценили . *Вот и я удивляюсь и не понимаю , как наши мужики не могут заработать этот минимум .

[Абалаков]

"По моим прикидкам - 30 т.р. это минимум того что должен нормальный мужик ( не инвалид ) приносить в дом "
Хотя бы этого достаточно. В некоторых регионах - это просто невозможно. Хоть ты завпахивайся. Так что можете смело извиняться перед всеми, кто не живет в регионах, не приравненных к условиям крайнего севера

[Абрамчук]

Леша , не собираюсь - не за что . Так как есть другие регионы для получения возможности работать и зарабатывать . Я ведь тоже работаю от дома в полутора тысячах километров на северовосток иногда . Минимум в 300 км . Так то , Парни . *Ладно , продолжим про Германию , тем более , что её проблемы - похожи иногда на наши .

[Абрамчук]

Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель всерьез задумалась о решении демографической проблемы. Как заявила Меркель, повышение рождаемости является для современной Германии одной из главных политических задач, поскольку, как утверждают эксперты Института демографии ФРГ, немецкому народу угрожает вымирание. Германия относится к странам с самым низким уровнем рождаемости: 9 новорожденных в год на 1000 жителей. Треть немецких женщин не имеют детей, те же, кто решаются на этот шаг, познают радость материнства только в возрасте за 30.
Вместе с тем продолжительность жизни в Германии растет: мужчины живут в среднем до 75 лет, женщины - дольше 80. Это заметно влияет на возрастную структуру населения: предполагается, что к 2030 году количество граждан старше 60 лет достигнет в Германии 30%. Многие немки утверждают: женщина в обществе поставлена в столь тяжелые условия, что не может позволить себе заводить детей. "Давление на женщину, призывающее ее выполнить материнский долг, сопряжено с недостатком помощи и поддержки, которые помогли бы ей в этом нелегком труде. Например, возможность перейти на неполный рабочий день или помощь от государства по уходу за ребенком. Неудивительно, что многие предпочитают отказаться от материнства", - цитирует британская газета Daily Telegraph 33-летнюю Джутту Шмидт, социолога и мать двоих детей из Гамбурга.
51-летняя Ангела Меркель, призывающая немок больше рожать, сама по себе является не лучшим примером для подражания - у нее нет детей. "Это просто не вписалось в мои карьерные планы", - говорит Меркель. Именно этот факт использовала жена бывшего канцлера, Дорис Шредер-Кепф, в разгар предвыборной борьбы между Меркель и ее мужем.

[Абалаков]

Леша , не собираюсь - не за что . Так как есть другие регионы для получения возможности работать и зарабатывать . Я ведь тоже работаю от дома в полутора тысячах километров на северовосток иногда . Минимум в 300 км . Так то , Парни . *Ладно , продолжим про Германию , тем более , что её проблемы - похожи иногда на наши .
Сегодня 22:30
Так если все поедут на севера, кто будет работать на авиационном заводе, который дымит у меня под окнами? А я не думаю, что средняя з/п у работяг там больше 10-12круб

[Абрамчук]

Мой товарищь по службе в Самаре получает диспетчером на авиазаводе 25 тысяч .

[Абрамчук]

А с Перми народ я знавал , много их на северах , с Чернушки например , Пермь нефть , Лукойл - бурение - Пермь . Нормальные ребята .

[Агапьев]

В третьих - Чего ж вы так мне зла то желаете . В
Ну ничё,потерпи,ты вот мне как-то пожелал скорейшего "скопыта",я вот перенёссс.....

[Абалаков]

Пермь - это не только Лукойл, а скорее совсем не Лукойл. Так что по одним нефтяникам общего впечатления построить не получится

[Абрамчук]

продаве-консультант (от 18000 руб.)
продаве-консультант (от 12000 руб.)
Секретарь (от 12000 руб.)
Менеджер по работе с клиентами (от 16000 руб.)
Руководитель (от 90000 руб.)
Инспектор по мониторингу печатных СМИ (по договоренности)
Помощник бухгалтера (от 27000 руб.)
Помощник регионального менеджера (от 27000 руб.)
Диспетчер на телефон (от 14000 руб.)
Медицинский представитель (по договоренности)
Продавец-консультант (по договоренности)
Офис-менеджер (от 13000 руб.)
актеры (от 3000 руб.)
Менеджер по работе с клиентами (от 20000 руб.)
Маркетолог (от 23000 руб.) Резюме Перми >
Новые резюме
Специалист кредитного отдела (от 15000 руб.)
старшая государственная гражданская должность (от 15000 руб.)
финансист (от 20000 руб.)
Медицинский представитель (от 15000 руб.)
Менеджер,консультант,руководитель,администратор (от 15000 руб.)
экономист (от 20000 руб.)
Администратор (от 15000 руб.)
отделочник (от 30000 руб.)
Инженер АСУ ТП (по договоренности)
инженер (от 20000 руб.)
Водитель (от 15000 руб.)
менеджер (от 15000 руб.)
администратор, диспетчер (от 10000 руб.)
нач.транпортного цеха, гл. инженер, инженер (от 30000 руб.)
Бухгалтер, экономист (от 12000 руб.)===================== Первый попавшийся сайт по Перми вакансии .

[Луций]

Юрик,а ваш товарищ диспечер штоли бездельник? Зарплату надо не ПОЛУЧАТЬ,а ЗАРАБАТОВАТЬ!!! Ты же сам нам об этом говорил...

[Абалаков]

Это все полная херня, все эти сайты

[Абрамчук]

Ну ничё,потерпи,ты вот мне как-то пожелал скорейшего "скопыта",я вот перенёссс.....======================= Беру свои слова обратно - и желаю всех благ !!! *Я сени добрыыыыый !!!

[Луций]

да врёт всё Пермяков про 10 тыс... В России и зарплат то таких давно нет..

[Абалаков]

А сколько есть?

[Абрамчук]

Юрик,а ваш товарищ диспечер штоли бездельник? Зарплату надо не ПОЛУЧАТЬ,а ЗАРАБАТОВАТЬ!!! Ты же сам нам об этом говорил...============================ Дык , у него еще и пенсия 11 тысяч ! Ему хватает , тем более детей вырастил , жена тоже работает на 20 . Им 56 т.р. на двоих - за глаза !

[Абрамчук]

Это все полная херня, все эти сайты
Сегодня 23:16========================== Этого не может быть , потому что не может быть никогда ...

[Луций]

не ну если 56 тр то эт нормально! Да и еще наверное талоны молочные дают!!!

[Абалаков]

Этого не может быть , потому что не может быть никогда ... Сегодня 23:21
Вот это логика. Вот матерый человечище!

[Луций]

Юрий, ты сегодня писал о своём здоровье, о заботе о нём.. У меня вот вопрос.. А как тебе удаётся поддерживать такую прекрасную форму? Может быть есть какой либо комплекс физических упражнений? Кстати, Юрий, судя по фотам думал что у тебя зеркальная болезнь.. Ну эт когда свою письку,из за большого живота в зеркале видишь.. Но сегодня я понял, что на фотах это монтаж..

[Абрамчук]

Леха , это - полярки ! Нарабатываются годами ! И вообще - хорошего человека должно быть МНОГО !!!

[Абрамчук]

Технадзор должен быть толстым , злым и ленивым !

[Луций]

Юрик,как это ленивым? Лень это западло! Ты же говорил,что кто лениться,то тот плохо живёт..

[Луций]

Юрий,а вот штобы устроиться в технадзор, если такое обязательное условие,что будующий кандидат на должность в технадзоре должен болеть зеркальной болезнью???

[Абрамчук]

Главное что б от него не воняло , так что тебе не светит ...

[Алексахин]

Так если все поедут на севера, кто будет работать на авиационном заводе, который дымит у меня под окнами? А я не думаю, что средняя з/п у работяг там больше 10-12круб * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *------------------------------------------------------------------------------------------------------Алексей-если ты говоришь про Моторостроитель, средняя там 22-25 тыс. Наше БШСУ в Березниках закупают и ремонтируют там редукторы для растворителей конвееров. Бывал там -общался.

[Абрамчук]

Дима , этого не может быть !!! Ты врешь ! У вас в Перми не может быть таких З.П. все люди мрут от голода ! И ваааще - беднота !!! Правда Пермь - самодостаточный регион , но этого тоже - не может быть !!!

[Алексахин]

аким как ты хоть сколько плати работать все равно не будут, просто не умеют. И не хотят ни чему учится-обсирать все,ныть, да научились.
Вполне возможно,что и таким ,как ты !!!Примеров очень много!!! * * * * * * * -------------------------------------------------------------------------------------------------------Шалыгин-а я никогда не жалуюсь. Мне очень комфортно живется сейчас. Да времени бы кто нибудь подкинул взаймы, А так все классно.

[Абрамчук]

Осилит дорогу идущий !

[Алексахин]

Юрий-Есть в регионе и зароботки *до 10 тыс Кизел Александровск, дотационные районы. Знаю в самой Перми да и у нас получают меньше. Просто возможность есть-шахта вредные цеха монтаж. Сегодня мне на стройке в одной комнате натяжной потолок доделали, ребята у часника работают, зарабатывают выше тридцатки,ну правда и если есть заказы и матерьялы пашут не считаясь со временем. Так что кто хочет находят работуи зароботок.

[Абрамчук]

Дмитрий , я полностью с вами согласен ! Руки + голова + желание = успех !

[Абалаков]

Ай красавцы! А в Кизеле вообще хоть одно работающее предприятие есть?

[Абалаков]

Ай красавцы! А в Кизеле вообще хоть одно работающее предприятие есть?

[Алексахин]

Алексей -а я про что, помоему молокозавод там остался.И какая то мехколонна. зароботки ниже *десятки. Многие шахтеры к нам переехали или в Солкамск. Кто в поселках под Кизелом жил получили жилищные сертиикаты довольно на хорошие суммы. Многие и в Перми обосновались.

[Абалаков]

Шахтеры либо спились либо разъехались, других вариантов нет, а вру, еще сколоться могли. А про низкие заработки пример - нянечка в детском саду, по любому меньше 10к получает.

[Абрамчук]

Нянечка в СССР 60 р. получала - Баааальшие деньги ...

[Алексахин]

Ну давайте техничек зарплату вспомним-в бюджетных организациях,потомучто на предприятиях они выше 10 получают. Факт то в том что кто хочет найти хорошо оплачиваемую работу находит. Ну а спившихся сколотых полно не спорю

[Абалаков]

Дим, вопрос я уже задавал, если все поедут на севера за длинным рублем, кто будет работать на заводах.

[Laary]

Беда в том, что в некоторых регионах не все рядом с домом могут найти работу. Не всякий может бизнес организовать.

[Алексахин]

Алексей -кто работает на заводах особо и не пытается куда то уехать. То же ведь зависит от стажа,классности специалиста.

[ВниЧи]

Надежда, люди все разные, кого то с места не столкнуть. а кто то бежит сломя голову....лишь бы что то делать....

[Абалаков]

Надежда, какой на фиг бизнес? Я о производстве.
Дима. Естественно зависит, только в очень малой степени. В основном просто от косности мышления.

[Laary]

Это точно! И не спорю. Ну вот где-нибудь в селе...какая работа? В поле.

[Абалаков]

Я в свое время практически сбежал с завода, потому что понял, что ловить там нечего. За восемь лет официальной "безработицы" ни разу не пожалел о своем решении.

[Абалаков]

Надежда, ну и где в поле можно заработать 30круб?

[Алексахин]

Ну а меня Алексей полностью устраивает работа на своем предприятии и основная работа и субподряды. Да и ребята кто на монтаже ремонтах, кто подолгу работает не жалуются. Был у нас один-стонал лет пять шесть по зарплате, отправляли учится на повышение, и приобретение новой специальности. Нет выучился за свой счет бурильщиком, поехал на вахту-до конца там не дожил, вернулся,сказал -нет там больших денег. Устроился обратно. В результате потерял 13-ю, премия минималка пошла,а это пол зарплаты. Ну и отпуск года на три не летом.Алексей если не секркт на каком заводе работал?

[Абалаков]

Если ты в Перми хоть раз был, то завод Свердлова знаешь. Правда его в свое время поделили на двадцать разных заводиков, на я его так называю по привычке. А конкретно я работал на ИЗ-ПМ (Инструментальный завод Пермских Моторов)

[Алексахин]

А ну это Моторостроитель.Раньше объеденение такое было.Я 88-90 на ПНОСе работал в Энергоуправлении(парохозяйство) А на моторке у друга дед в свое время был главным инженером.

[Laary]

Надежда, ну и где в поле можно заработать 30круб?
Сегодня 01:53-----------------------------------------------Алексей, и я о том...

[Абрамчук]

А может все же к немцам вернемся ? К феномену немецкому , хотя бы к тому - почему немцы так удачно восстановили свою разрушенную войной экономику . Потеряв треть территории и умудриться стать за 15 лет крупнейшей экономической державой .

[Абрамчук]

В рамках наметившейся ориентации Запада на восстановление экономики Германии был разработан план, который Джордж Катлетт Маршалл, тогдашний госсекретарь США, огласил 5 июня 1947 г. Программа восстановления Европы, названная впоследствии Планом Маршалла, была принята Конгрессом США в 1948 году. Этот план предусматривал помощь странам Европы, пострадавшим от войны, в виде кредитов, оборудования, технологии. План был рассчитан на 4 года, общая сумма ассигнований, выделенных в рамках экономической помощи странам Европы составила с апреля 1948 по декабрь 1951 около 12.4 млрд. долл., из которых основная часть пришлась на Великобританию (2.8 млрд. долл.), Францию (2.5 млрд. долл.), Испанию (1.3 млрд. долл.), Западную Германию (1.3 млрд. долл.), Голландию (1.0 млрд. долл.).
Следует отметить, что реализация плана Маршалла столкнулась с определенной оппозицией в США. Даже через год после начала выполнения Программы Маршалл критиковал своих сотрудников за то, что они работают слишком медленно и даже не начали ещё практических действий. Для того, чтобы провести план Маршалла через конгресс правительству пришлось проделать колоссальную работу. Многие депутаты, как и народ, были против финансовой помощи Европе. Сотрудники Маршалла проводили лекции, показывали фильмы о разрушениях в Европе. Устраивали своего рода экскурсии за океан для конгрессменов из числа сомневающихся. Любопытно, что одним из таких депутатов был Ричард Никсон. После поездки в Европу он повернул на 180 градусов и стал горячо поддерживать идею Маршалла.
Хотя план Маршалла и не был единственной движущей силой послевоенного восстановления, всё же он стал важным стимулом, побудившим свершить то, что вначале казалось невозможным. Прошло всего несколько лет, и производство сельскохозяйственной и промышленной продукции превысило довоенный уровень.

[Абрамчук]

Почему-то в ряде тем постоянно обсуждается Германия и как там жизнь идет.
----------
Дык , наверно потому , что и Гитлер и его "коллеги" в СССР - строили социализм .... И построили его ( социальное гос-во ), пока в Германии , но для этого понадобилось избавиться от социалистов ,которые нацисты .... Вот избавятся от социалистов , которые коммунисты , и в России дудут подвижки к построению социального гос-ва....

[Луций]

В Германии каждый индивидyyм, кpитически мотивиpyющий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии yтопического сyбьективизма, концептyально интеpпpетиpyя общепpинятые дефанизиpyющие поляpизатоpы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблемy yсовеpшенствования фоpмиpyющих геотpансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически коpеллиpyющих аспектов. Исходя из этого, мы пpишли к выводy, что каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpyющий обьект pациональной мистической индyкции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситyационной паpадигмы коммyникативно-фyнкционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибyтивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мyльтиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpyющим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезyльтате чего надо пpинять во внимание следyющее: посколькy не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной сyбстанцией, обладаетпpизматической идиосинхpацией, но так как валентностный фактоp отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм дегpадиpyет в эксгибиционном напpавлении, посколькy, находясь в пpепyбеpтатном состоянии, пpактически каждый сyбьект, меланхолически осознавая эмбpиональнyю клаyстоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следyет, что в pезyльтате синхpонизации, огpаниченной минимально допyстимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебyют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма. Hеоколонии, pазмножающиеся почкованием, имеют вегетационный пеpиод от тpех до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фyндаментальным базисом социогенетической надстpойки кpиогенно-кpеативного пpоцесса геpонтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного yскоpителя биоинеpтных коллоидных клеток контагиозной конкpетизации, однако введение конкpетизации влечет за собой пpименение методов теории множеств и дистрибутивного анализа, что обусловлено тем, что тpансцендентальная поликонденсация неpоноспоpы в пеpплексном хаосе может инбабyлиpовать комплексный моpфоз только тогда, когда конститyент доминанты квазитенденциально yнивеpсален, и пpоисходит довольно внезапно. Очевидно, что все вышесказанное пpол

[Абрамчук]

Дебилы в ярости ...

[Авдушев]

Лёха лови градусник.

[Абрамчук]

Реально пацана торкает ... Приход регулярно ловит ...

[Авдушев]

Леха что курнишь? Поделись!

[Луций]

лепестки гавайской розы....

[Авдушев]

Семена уже не торкают?

[Абрамчук]

Он курит мелко рубленый комариный член .

[Луций]

В экономической системе ФРГ можно выделить несколько специфических черт.
Во-первых, она организована по принципу так называемой «социальной рыночной экономики», характеризующейся сочетанием социального баланса и рыночной свободы. Это предполагает рост и дифференциацию предложения на рынке наряду с перераспределением дохода и прибыли в соответствии с личностными достижениями (а значит, высокую мотивацию рабочего класса). Данная модель предполагает в значительной мере свободные действия рыночных сил, однако основной упор делается на социальном обеспечении. Концепция социальной рыночной экономики была впервые разработана и реализована Людвигом Эрхардом и Альфредом Мюллер-Армакаом в 1947—1949 годах в целях послевоенного восстановления ФРГ.
Основные характеристики данной экономической системы таковы: — обеспечение полной занятости населения; — социальная безопасность, социальная справедливость и социальный прогресс (путем проведения государством мероприятий по перераспределению в форме оказания социальной помощи, социальных пенсий и уравнивающих платежей, субсидий, дотаций, прогрессивной шкалы подоходного налога и т. д., через систему социального обеспечения: пенсионное, медицинское страхование, страхование по безработице и по уходу, от несчастного случая; через трудовое и социальное законодательство); — частная собственность на средства производства и свободное ценообразование; — создание условий для конкуренции и обеспечение конкуренции (например, путем антимонопольного законодательства, законов против недобросовестной конкуренции); — сознательная политика укрепления конъюнктуры экономического роста; — политика стабильной валюты (в том числе через независимый эмиссионный банк); — свобода внешней торговли, свободный валютный обмен;

Таким образом, модель социального рыночного хозяйства представляет собой компромисс между экономическим ростом и равномерным распределением богатства. В центр системы поставлена предпринимательская деятельность государства, обеспечивающее более-менее равномерное распределение социальных благ в обществе. Социальное партнерство между профсоюзами и работодателями обеспечивает достаточно прочный социальный мир. Реформы в системах социального страхования и структурные реформы на рынке труда нацелены на снижение побочных расходов на рабочую силу и стимулирование пока более низкого по сравнению с другими странами Евросоюза экономического роста.
Однако в последнее время Германия испытывает определенные трудности в результате реализации своей модели социально-рыночного хозяйствования. Высокий уровень социальных гарантий привел к тому, что 40 % чистой прибыли немецких компаний идет на оплату труда, на отчисления в социальные фонды. Из 100 евро чистой заработной платы в среднем на отчисления работодателей в социальные фонды приходится 81 евро. Достаточно велик уровень пособий по безработице, что способствует иждивенчеству части немцев.

[Абрамчук]

В общем социализм то немцы построили в итоге , а не русские , вопрос - в чем парадокс этого феномена ?

[Аврашков]

Главное в том что они живут по известной истине:-,,Воздастся по делам твоим.,,

[Абрамчук]

Понял я сегодня , братцы , в чем вина была моя
Осознал , признаться - каюсь , вы снимите грех с меня !
Отрекаюсь от ГАЗПРОМА , я в сантехники иду !
И даю вам честно- слово , что в компартию вступлю !
Джинсы драные надену , что как все - в нужде , в беде ...
И предателям измену не прощу никак нигде !
Сталина портрет поближе *, а икону - в унитаз
Демократа как увижу - так и сразу - между глаз !
БМВ - отдам бродягам , а квартиру - в детский дом ,
Пусть бухают бедолаги , пусть живут достойно в нем !
Я кичиться перестану , и сожгу дипломы все !
И питаться как все стану , все на хлебе , на воде !
Голодать - так целым миром , кто не с нами - тот наш враг !
Ленин - партия кумиром , в свете дня и в тяжких снах !
Революций горизонты распахнулись надо мной ! ...
Мы одним единым фронтом прошагаем над страной !
Свет из окон предрассветный *Что за бред приснился мне ?
Засиделся в интернете ... Спам наверно в голове ...

[Lady In Red]

И питаться как все стану , все на хлебе , на воде !
Голодать - так целым миром , кто не с нами - тот наш враг !Юрий,теперь понятно,почему Вы не соглашались на то,что нищеты - 80%,оказывается, по Вашему, ВСЕ сидят на хлебе и воде,кроме Вас

[Абрамчук]

А вы значит в нищите ? Нищенка ? Фууу , как неприятно ,, Нищенка в интернете .

[Луций]

Юрик, эт чё хочу сказать.. Нету у тебя ни какой БМВ.. Нету у тебя даже Жигулей.. Аха..

[Angelok]

Юрий, * хорошие * стишата, * вы * сами *сочинили?

[Луций]

и эт.. Ты даже из за своего солдафонского прошлого так и не успел на права выучиться...

[Lady In Red]

Юрий,так это же Вы, не спрашивая нашего согласия записали всех в нищие,а потом сказали :"Фу!"Какая-то странная логика даже для юмора.

[Абрамчук]

Плагтатом не занимаюсь .

[Абрамчук]

Вы сами себя все позаписали в 80 % , потому как остальные 20 % - сплошь мироеды- капиталисты !

[Абрамчук]

Леха ! У меня самокат ! ВМВ - двухколесный !

[Lady In Red]

Юрий,в Ваших стихах Вы откровеннее.Стрелки не надо переводить на "Вы,все...",все здесь разные,только *"Фу,нищенка!" даже в шутливом тоне в нашей стране звучит грубовато.

[Абрамчук]

Насраааать ...

[Angelok]

ф

[Angelok]

Фу, *как * грубо,

[Абрамчук]

ы

[Абрамчук]

Зато смертельно ...

[Аврашков]

Алексеев,Вы лучше про себя расскажите.Юрий в строительных кругах имя сделал,его знают.А вот кто Вы.Корчите из себя дурочка юродивого.

[Луций]

в каких кругах?

[Shvartch]

в узких кругах ограниченных людей

[Абрамчук]

Ну так ваше мнение об эффекте германского социализма ? Ведь он реально существует , только при капиталистических экономических отношениях .

[Алешков]

Рима Гельцер(Хузяхметова)
Юрий, * хорошие * стишата, * вы * сами *сочинили?
Вчера 21:08
.................................................. ...................................
Рима, стихами в данном случае не пахнет... Разве что агиткой и то с дурным вкусом.

[Абрамчук]

Красин , я не претендую на лавры Пастернака , но и вы не Белинский , а по теме - слабо ? Мозгов не хватает ? Думать надо ...

[Алешков]

Ю.З.,группе и твоих "мозгов" хватает...
Меня другое расстроило - А.А. давеча высказал предположение, что ни какой ты не Алигарх.. Вот сЦука, этот А.А. - убил последнюю надежду!

[Абрамчук]

Алигарх пишется через букву ,, О,,, . АА может писать и пИсать где угодно и как угодно . Коли он ваш товарищщщщщ , то мне вас жалко .... Говном пропахните .

[Алешков]

Ю.З., то что Алигарх пишется через ,,О,, и козе понятно - потому я и написал с большой ,, А ,, ... И с товарищем, ты ошибся - мне до А.А., так же далеко, как и до тебя.
Относительно твоей темы - ФРГ одна из образчиков социал-демократии и было бы хорошо,если б Россия пошла немецким путём. Но как говорится: что немцу хорошо,то русскому смерть.

[Луций]

Абрамович это олигарх.. А вот Юрику до олигарха как до Пекина в коленно локтевой позиции.. В строительных вагончиках живут и работают только алигархи.. Аха..

[Абрамчук]

Но как говорится: что немцу хорошо,то русскому смерть.
Сегодня 17:47========================= Так а что тогда русскому надо ? Кнут товарища Сталина ? Или вы заранее определяете русских на порядок ниже в развитии умственном и потенциале чем немцев ? Я что то не пойму .

[Алешков]

Ю.З., кнут придумал не тов. Сталин. И немцев к порядку приучил не Гитлер - у них это в крови... На моё мнение- пока Россия является империей, ни о каком продвижении вперёд не может быть и речи... топтание на месте, вот удел нынешней империи под названием Россия.

[Алексахин]

хорошо,если б Россия пошла немецким путём. Но как говорится: что немцу хорошо,то русскому смерть. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * -------------------------------------------------------------------------------------------------------Немецким путем мы уже пошли- на производстве. Сравниваю наше калийное и германское. Охрана один в один,на воротах, патрули, досмотр перед спуском в шахту.Это работает и у нас.Система заказав на работы, снабжение с колес-увы у нас дает крутые сбои. Ну а культура производства-у них чтоб покурить сигарету нужно хорошо поискать место для курения. В шахте и речи быть не может. В канаде-охрана так видимость, но не у кого просто не стрельнет в башке взять что то с производства. Хотя многие живут в собственных домах. Курят везде, только в шахте на отведенных местах,хоть не угольная но опасные концентрации метана присутствуют. На территории куча магазинчиков со спиртным -но пьяных нет. За это увольнение. И потеря хорошей зарплаты.

[Абрамчук]

Сергей вы не уточнили - какой империей .

[Аврашков]

Я работал и с финнами и с немцами.Когда весь механизм производства отлажен то усиление дисциплины не напрягает.А у нас в основном декорация,а не механизм.В первый же день поразило то, что когда привезли раствор с опазданием финны не стали его до конца вырабатывать.Наступило 17часов,они сделали короб из стройфанеры, вцементировали в него рым,что бы погрузчиком поднять и ушли.Я у мастера спрашиваю,а чего не дорабатываете.Он отвечает:-,,Нам платят по договору, по часам.Это не наше дело что его во время не превезли.,,

[Абрамчук]

Здорово .!

[Алексахин]

Дело в том Михаил что немцам эта сильная дисциплина и не нужна-но так положено инструкцией и они это строго выполняют.Что на работе что в быту. Попробуй ту же музыку громко включить. . Финов не знаю а вот с Канадой сталкивался. У них наоборот на первый взгляд анархия-писал выше. Но работу они выполняют четко как положено но от строгих инструкций могут отступить. В этом плане с ними легче договорится.Допустим закончить срочную работу,а изменения в проекте, если они не значительны, сделать позже,накладки бывают у всех. С немцами такое не пройдет. Сперва бумага потом работа.

[Аврашков]

И воровство,это какой то наш бич.За частую тащат только для того что бы утащить.Я уже сколько на счёт этого ругался.

[Абрамчук]

Миша эта болезнь кажется клиптоманией зовется . Миллионеры *воруют в супермаркетах копеечные товары . Что уж о нас то говорить ?!

[Луций]

три алигарха... Одному не хватает квалифицированных рабочих.. У другого одни воры работают.. Третий использует труд эмигрантов нелегалов..

[Shvartch]

Ну что воруют - это правда. Это еще Карамзин отмечал. И за 200 с лишним лет ничего не изменилось. Только размеры воровства меняются, когда больше, когда меньше.

[Абрамчук]

Прогноз ВВП стран мира до 2050 г.
Отзывов нет | Автор: Ольга Панчихина. Рубрика: Взгляд в будущее, Прогнозы
Испанский экономический блог Venturatis опубликовал долгосрочный прогноз роста ВВП стран мира до 2050 г. Согласно прогнозу Venturatis , в развивающихся странах мира ожидается стремительный рост ВВП. *Так, к 2050г. ВВП *Индии вырастет более чем в 31 раз по сравнению с 2009 г, Нигерии – в 23 раза, Китая – более чем в 14 раз, Индонезии – в 14 раз, Мексики – в 10 раз, Бразилии – в 7,6 раз, России – в 6,6 раз.
Долгосрочный прогноз роста ВВП стран мира до 2050 г
С правой стороны относительно *центральных линий 2014 и 2050 г. расположены страны, положение в рейтинге которых улучшится по отношению к 2009 г.
Китай к 2050 г. станет страной с самым большим ВВП в мире (70 млрд.долл), что позволит Поднебесной значительно обогнать нынешнего лидера США (38,5 млрд.долл.). А Индия, благодаря самым высоким показателям роста, переместится с 12 места в рейтинге стран по объему ВВП на 3-е.
Что касается стран ЕС, то в течение следующих 40 лет в их экономике значительных изменений не произойдет: в Германии, Франции, Великобритании, Италии, Испании – ВВП увеличится менее чем в 2 раза.
Следствием такой разницы в темпах роста экономики, к 2050 г. станет практически полностью изменившийся состав восьмерки лидеров по объему ВВП: если в 2009 г. – это США, Япония, Китай, Германия, Франция, Великобритания, Италия, Бразилия, то в 2050 г. – это Китай, США, Индия, Бразилия, Мексика, Россия, Индонезия, Япония.

[Луций]

Юрик,а тебе в 2050 году сколько будет?

[Абрамчук]

Дурашка , я за тебя переживаю .

[Абрамчук]

Часть колхозников имела право на государственную пенсию - до 1964 г. она назначалась председателям колхозов, механизаторам, специалистам, инвалидам Великой Отечественной войны, а с 1957 г. - членам колхозов, ставшим инвалидами в связи с выполнением долга гражданина СССР по охране колхозной собственности7. Численность таких колхозников была невелика. В Вологодской области в 1963 г. насчитывалось только 8,5 тыс. пенсионеров-колхозников8, что составляло не более 10% от общей численности престарелых членов сельхозартелей.
По данным бюджетных обследований семей колхозников Вологодской области в годовом денежном доходе семьи размеры пенсии составляли в 1975 г. 31 руб., в 1978 - 39 руб., что не превышало 4-6 % в бюджете колхозного двора9.

[Абрамчук]

Это к вопросу о социальной политике в СССР .

[Carry228]

Ну не прям уже так и завидует...)