Просмотр полной версии : Психология раба или , кто такой свободный человек...
Абрашкин
11.12.2009, 19:09
Рапад Римской империи. Христиане предложили идею равенства рабов и господ "перед Богом", но не в земной жизни. Ап. Павел рекомендует рабам "повиноваться своим господам со страхом и трепетом, как Христу".
Абрашкин
11.12.2009, 19:14
Чтобы вырастить урожай, свободный человек вынужден трудиться от зари до зари. Раб делает то же самое, только не по своей воле, а под принуждением надсмотрщиков. А главное – Результаты труда свободного принадлежат ему самому и его семье. Именно в этом основное отличие между СВОБОДНЫМ и РАБОМ. Наёмная форма труда – это не более чем эволюционировавшая система рабства.
У свободного даже вопрос о своих правах в голове не возникает. Это только раб по миллиметру выдавливает из себя раба (Чехов).
Абрашкин
11.12.2009, 19:15
Работодатель заботится о наемный работнике. Раб современного общества может радоваться своим социальным завоеваниям, ведь о нем заботятся как никогда прежде! В нем поощряют чувство собственной значимости, его холят и лелеют, ему льстят.В конституции пишут: вся власть исходит от его величества народа, избиратель решает все...
Абрашкин
11.12.2009, 19:17
Стандартизированная работа, стандартизированные вкусы, стандартизированные потребности, стандартизированный стиль жизни для рабов.
Абрашкин
11.12.2009, 19:17
Работай, потребляй, радуйся жизни и не задавай лишних вопросов! Какие проблемы? Никаких проблем!
Абрашкин
11.12.2009, 19:18
"Работай лучше, потребляй больше, и ты будешь счастлив" – такова философия современного раба.
Абрашкин
11.12.2009, 19:18
Люди, принадлежащие верхушке общества, сознательно или несознательно навязывают эти иллюзии, чтобы иметь возможность эксплуатировать "человеческий капитал".
Веденяпин
11.12.2009, 19:27
скажу примитивно Свобода это когда делаешь что хочешь а психология раба это когда человек вместо того чтобы делать что хочешь оглядывается по сторонам боясь что его действия могут вызвать недовольство с чей то стороны то есть изза кого то ограничивает сам свою свободу Но опять это примитивно потому что здесь не учитывается такое понятие как Права человекаа свобода и права в итоге дают такую логику ДЕЛАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ НО ПРИ ЭТОМ НЕ ПОГАНЬ ЖИЗНЬ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ
Самые глубокие противоречия между людьми обусловлены их пониманием свободы. ( с )
Вроде бы все правильно Вы написали Валерий...Но как Вы себе это представляете в действии..если оставить лозунги....
Те, кто громче всего требуют свободы, хуже всего ее переносят. ( с )
Абрашкин
11.12.2009, 19:36
О правах человека...разговор особый ! Особенно в нашем царстве - государстве.... (H) Отличительной чертой полицейского государства является исключительная многопредметность административной деятельности, регламентация мельчайших подробностей жизни общества, назойливая опека над подданными.
Ох...Лисицина не хватает...вот тот бы сейчас развел разговор о рабах) Вы Валерий не знакомы с Лисициным???
Абрашкин
11.12.2009, 19:39
Те, кто громче всего требуют свободы, хуже всего ее переносят. ( с )
Свободу не нужно требовать...Она или есть, или её нет...это внутреннее состояние души. Если человек привык чьито ботинки облизывать...:-P то ему это удовольствие никакой свободой незаменишь...*-)
Абрашкин
11.12.2009, 19:40
Вы Валерий не знакомы с Лисициным???
Не -а...
Абрашкин
11.12.2009, 19:42
Реалии полицейского государства не оставляли никакой надежды на проявление инициативы личности, свободы в самых различных аспектах: политическом, экономическом, духовном и т.п. Все, что важно для государства, входит в орбиту административной, управленческой деятельности и не может быть предоставлено свободному усмотрению и самостоятельности индивидуума. Творцы и практики полицейского государства уверовали в то, что якобы сам Господь Бог поручил им охранять граждан даже
А вот зависимость от навязчивой идеи....это свобода????
Веденяпин
11.12.2009, 19:43
коллективная деятельность и права личности вполне уживаются Просто надо понять что права у всех одинаковы и не допускать ущемления своих прав а свободен тоже ведь каждый человек
Абрашкин
11.12.2009, 19:44
от их собственных действий. Власть, зачастую в виде гротеска, в паутину своих инструкций вовлекала всё и вся: брак, воспитание, религию, одежду, образование, ремесла, строительство, науку, качество продуктов, потребление пищи, чистоту воды и воздуха, здравоохранение, а кое-где и выражение лиц. Это умные люди пишут...
Валерий...скажите честно.вы вот то, что пишите сами придумали или копируете откуда-то??? И еще раз повторю свой вопрос о Вашем представлении этих лозунгов (на бумаге правильных и понятных) на практике....
Это умные люди пишут...(E)
ЧТД....мыслить чужими мыслями это уже не свобода....вы Валерий -раб чужих мыслей.
Веденяпин
11.12.2009, 19:47
для нормального человека это не приемлемо и он будет стараться избавиться от подобной зависимости
Веденяпин
11.12.2009, 19:48
это я про полицейское государство
Абрашкин
11.12.2009, 19:52
ЧТД....мыслить чужими мыслями это уже не свобода....вы Валерий -раб чужих мыслей.
Это не мои мысли, а стало быть я ими немыслю...(md) Я вам привожу слова великих людей а вы уже своим простым языком оспаривайте, опровергайте, соглашайтесь, несоглашайтесь...докажите в конце концов, что рабом быть лучше..(dt)
Да причем тут докажите....я вас попросила дать собственную трактовку слова свобода, а не чьи-то мысли...и не просто трактовку, а ее применение на практите...как это должно выглядеть...возьмите пример какой-нибудь и разберите его.....А то оспаривать не видно чего...мысли то не дурные....хочется видеть прикладную сторону)
Абрашкин
11.12.2009, 19:55
Страх, растерянность и так называемый «синдром тревожного ожидания» становятся характерными как для общества в целом, так и для каждого отдельного человека. В полицейском государстве власть с точки зрения содержания выступает как мелочная, назойливая опека над обывателями, а с точки зрения формы – имеет надзаконный и внезаконный характер. В полицейском государстве частные лица находятся в полной зависимости от благоусмотрения администрации.
Веденяпин
11.12.2009, 20:00
свободный человек сам распоряжается своей жизнью и делает всё исходя из своих интересов а рабом распоряжаются и он действует исходя из чьих то интересов
Абрашкин
11.12.2009, 20:00
...возьмите пример какой-нибудь и разберите его.....А то оспаривать не видно чего...мысли то не дурные....хочется видеть прикладную сторону)
Юля, для того что бы углубиться в эту непростую и очень объёмную тему, неплохо оттолкнуться от трудов теоретиков...а потом плавно перейдём к практическим примерам.. т.е. где и как обстоят дела с правами и свободами людей... Т.е. в каких странах люди наиболее приблизились к показателю - свободный человек...
Веденяпин
11.12.2009, 20:02
у нас нет теоретиков в плане свободы самим надо всё раскладывать
Какая интересная чушь...сам говорите распоряжается?? Сам он счастливец и действует..и еще и исходя из своих интересов....ну ну....тюрьмы переполнены такими деятелями...далеко небезопасными для общества. Я все же воздержусь от комментариев дальнейших и подожду применения на практике с примерами....
трудов теоретиков(E)
Всегда восхищало это слово - теоретик...натеоретят, а потом голову ломают...что натеоретили и с чем это есть.....
Абрашкин
11.12.2009, 20:08
свободный человек сам распоряжается своей жизнью и делает всё исходя из своих интересов....
Ростислав, а если все будут руководствоваться только этим правилом....что будет с государством ? кто будет воевать, рискуя своей жизнью, во имя других людей ?
Весна Тва
11.12.2009, 20:10
Тайный план БИБЛИИ - наставления сынам Израиля
* * *Опубликовал: ВЖМ |
*
Слово о библии. (Материал сайта ВЕДАРИЯ.)
...С рассказом Моисея
Не соглашу рассказа моего:
Он вымыслом хотел пленить еврея,
Он важно лгал, - и слушали его...
А.С.Пушкин
А как позвольте поинтересоваться, масса людей будет воевать??? Разрозненными кучками...когда не будет четкой организации...???
Веденяпин
11.12.2009, 20:17
а воюя человек не защищает свои интересы разве вот именно что защищает Войну можно представить и в виде того что кто то хочет другому навязать свои интересы А нахрена мне чужие когда у меня свои есть А про тюрьмы тоже всё понятно кто то хотел испоганить кому то жизнь и получил за это Свобода она ведь и адеквактныё действмя предполагает и имея дело с человеком не куда не денешся от личного интереса заинтересованности
Веденяпин
11.12.2009, 20:20
согласованные действия это и есть государство и каким оно будет тоже от человека зависит Государство это и территория и народ и законы И ГЛАВНОЕ ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ ЦЕЛЬ
Все смешалось в доме Облонских....На десятом сообщении Вы уже сами не можете нормально формулировать и договориться...хотя оба ратуете за радимую свободу....*-)
Абрашкин
11.12.2009, 20:26
Что бы не смешалось ничего, нужно конкретные примеры... Почему у нас в стране не граждане живут, а рабы.. В отличии от той же америки ? или многих развитых стран ? И почему у нас культивируется рабская сущность ?
Веденяпин
11.12.2009, 20:27
МОЖНО обратиься к примеру западного образа жизни там часто прибегаюи к таким понятиям как свобода и права человека тот же Обама в своей президентскрй речи говорил что аиериканцы это свободные мужчины и женщины объединённые одной целью
В отличии от той же америки ? (E)
В каком отличии??? Вы о чем??? Отличие только в разных понятиях этого вашего рабства и свободы...Воюют САСШ и люди покладисто идут на войну...взорвали небоскребы и тоже быстро все поумяли свободные граждане....Не понимаю я ботаник..этого примера....
Веденяпин
11.12.2009, 20:30
у нас есть все атрибуты американской жизни но у нас они не задействованы может не знаем как пользоваться
У них человек в форме - неприкосновенный, неоспоримый закон...и им в голову не придет его ахаивать и тем более перечить, как вы тут это без устали делаете....
Четкое соблюдение законов - это свобода??? *-) А во всех развитых странах именно четкое соблюдение...и только у нас....Вы можете сидеть без регистрации, когда она ДОЛЖНА быть)
Абрашкин
11.12.2009, 20:37
Отличие во многом... В духе патриотизма, который мы просрали с распадом СССР.., в тех же свободах передвижения и выбора места жительства, самое главное - у них все равны перед законом ! Не только - прокурор педофил ответит за свой проступок, но и президент...одинаково понесёт наказание. Это главное...то чего у нас нет...потому у нас рабство !
Абрашкин
11.12.2009, 20:40
и им в голову не придет его ахаивать и тем более перечить, как вы тут это без устали делаете....
Ниперечить нашим властям и законам, может только раб - он приспособлен к пинанию...свободный человек , нет ! - это его оскорбляет.
У нас не рабство, вы любите подменять понятия....и вами же упомянутая работа на кого-то, а не на себя....
Валерий вот скажите честно.....не раб вы наш...вас трогает наша власть и законы?????????? Как вы перечите, опуская этот форум????
Веденяпин
11.12.2009, 20:43
закон должен быть и грамотным в добавок ,грамотный закон это граница между достойным существованием и диктатом а в США умеют заинтересовать человека и он добровольно соглашается и полицейские там рамках закона просто мы не умеем да ине хотим отстаивать свои интересы ведб не быть рабом это ведь интерес каждого человека
Желание не быть рабом....уже подразумевает желание избавиться от этого звания....слово бы заменили...свободные вы наши....а то получается рабы пытающиеся снять с себя это звание разговорами на форуме.....само слово уродское...а вы им наслаждаетесь.
Абрашкин
11.12.2009, 20:50
Валерий вот скажите честно.....не раб вы наш...вас трогает наша власть и законы?????????? Как вы перечите, опуская этот форум????
Юлия это похоже на гэбэшный допрос...:-D Я не на исповеди у вас. Здесь гэбни на форумах ошивается немеренно... Я не поддаюсь гипнозу толпы и не прогибаюсь перед властьимущими, что бы вымолить себе кусок хлеба...это удел беспринципных рабов.
Боже мойДопросСвет от лампы глаза не ослепил??? Вы несете новую идею в рабские массы....а из вас ее надо тащить клещами....когда вам должно быть на руку донести ее доступно и своим примером) Как меня уже только не называли тут
Абрашкин
11.12.2009, 20:52
Желание не быть рабом....уже подразумевает желание избавиться от этого звания....слово бы заменили...
Юля вы слишком болезненно воспринимаете всё это...как будто с вас сняли маску, а вам этого так нехочется...
Ох , Валерий... Кто вам сказал о том, как я что восприняла??? Я то не несу новую идею, а пытаюсь ее понять...а вы не можете объяснить , это при том, что я не спорю....
Абрашкин
11.12.2009, 20:58
Я вам привёл пример насчёт граждан америки, вы так и не ответили... особенно в плане равенства перед законом ..
Веденяпин
11.12.2009, 20:59
так мы не добьёмся благополучия в обществе
С позволение одного человека копирую его слова из лички:
то такое свобода можно почувствовать живя в свободной стране и то очень условно. Просто всеобщую власть одного закона для всех принято считать свободой. но закон - это мнение большинства. Что делать меньшинству? Подчиняться и считать себя при этом несвободными. Этот вечный спор едва ли разрешим. Пока есть любое государство(как писал Маркс ) будет существовать насилие.
Так что свобода - понятие условное, относительное, всегда существующая внутри каких то рамок или границ.
Абрашкин
11.12.2009, 21:06
Просто у всех разные понятия благополучия.. Кто то нашёл свою кость и бережно грызёт её , озираясь по сторонам....дабы не пришли и неотобрали! Такие люди будут ревностно защищать существующий порядок и власть.. Но они рабы и сущность у них рабская. Именно на таких людей делает ставку режим полицейского государства.
Абрашкин
11.12.2009, 21:09
Так что свобода - понятие условное, относительное, всегда существующая внутри каких то рамок или границ.
Повторю вопрос...как насчёт равенства перед законом !? И не в этом ли отличие государства, где существуют права человека, от государства подобного нашему, где права человека несуществуют...?
Про равенство перед законом я согласна на 100%...и не оспаривала того, что у нас его нет...Просто вы в своих цитатах теоретиков замахнулись немного дальше.....а именно...на работу на кого-то, подчинение чьим-то законам...и полное неприятие навязываемого...Я ведь попросила именно для этого кратко сформулировать свое понятие свободы. А оспаривание закона и не приятие того, что он не для всех - это разные вещи.
Абрашкин
11.12.2009, 21:20
Без знания и изучения теории , мы не сможем раскрыть и сущность рабского поведения человека... Ведь разница очевидна, между поведением нашего народа в ситуации когда его в чём либо ущемляют и поведении народа в тех странах , где у людей чуство человеческого достоинства более выраженно. И из этого и строятся отношения между государством и гражданами. С гражданами считаются , с народом нет ! Народ это аморфная масса.
Вот и свелось понятие свободы к всеобщему равенству перед законом и уважением человека как личности. По этим пунктам я согласна....пеликать нам и пеликать...особенно когда боимся сказать, что мы предпринимаем дабы разорвать этот нарыв....Это все понятие свободы?? Или еще что-то есть??? Только без воды пожалуйста....
Вот и свелось понятие свободы к всеобщему равенству перед законом и уважением человека как личности. По этим пунктам я согласна....пеликать нам и пеликать...особенно когда боимся сказать, что мы предпринимаем дабы разорвать этот нарыв....Это все понятие свободы?? Или еще что-то есть??? Только без воды пожалуйста....
Юлия,хватит с нас пока и двух пунктов,тем более,как Вы правильно заметили,до них ещё пиликать и пиликать,
А теперь то, с чего начался разговор...копирую из вашей другой темы:
....и раз уж есть такой закон....
Вот с этого и начинается рабство...раз написано подставь левую щёку, значит нужно подставить....Рождённый в неволе, незнает что такое свобода...
Вы написали, что рабство начинается с выполнение закона.....а потом перевели все в другое русло....
Дмитрий...я скопировала начало ...то с чего начался разговор....и соответствия не вижу. Я уже написала, что равенство закона для всех...и его отрицание - это вещи разные.
Веденяпин
11.12.2009, 21:37
глупо ждать что кто то будет к тебе относиться с уважением этого надо добиться
Абрашкин
11.12.2009, 21:39
Вы написали, что рабство начинается с выполнение закона.....а потом перевели все в другое русло....
Ну опять расжевывать (hu) Только раб может позволить так издеваться над собой, как позволяет наш народ. Только раб, с умилением и рабской покорностью слушает болтовню наших властьимущих господ и свято верит в то что им сказали..Всё схавают, даже если невкусно...сожрут всёравно..ибо это сказал господин !
Абрашкин
11.12.2009, 21:44
Завтра продолжем...
на колу мочало начинай сначала|-)
Невозможный вы человек Валерий....
Веденяпин
11.12.2009, 21:51
а представьте что на Земле живёт всего один человек он будет свободным или нет и почему Кстати если бы приняли закон что когда бьют по левой подставляй правую его бы всё ткаи никто бы не исполнял кроме трусов
1. Свободный человек тот, который сам чуствует себя свободным.
НО!
2. Полной свободы не существует, ибо свобода одного, ограничивается свободой другого.
3. Люди рождаются разными. Поэтому абсолютного равенства между ними быть не может по определению. ( даже в международной практике, есть страны, а есть члены совбеза ООН, которые более равны, чем другие).
А психология раба, это когда пинают мертвого льва!!!!!
Еще насчет раба.
Это быть смелым и грозным только там, где тебе за это ничего не будет!
"...Еще насчет раба.
Это быть смелым и грозным только там, где тебе за это ничего не будет!
Сегодня 01:54..."---------(E) -----
--------------
По моему про Путина....
Веденяпин
12.12.2009, 05:55
хан это хозяин хозяин ли человек сам себе конечно но есть такие хозяева которые очень плохо ведут свою хозяйскую деятельность или ума нехватает или сильного характера и один человек да сам себе может быть хозяином но вот хозяином другого человека он не может быть ЛУЧШЕ всего и наглядней понять что такое рабская психология можно на примере лошади и для неё человеком придуманы только два закона НО и ТПРУ и в законы эти она прекрасно врубается а вот всё остальное для неё непонятно а человек то всё понимает и не гоже ему лошади уподобляться Кстати и один человек если будет жить на Земле не может позволить себе быть абсолютно свободным придётся ему всё равно РАБотать но на себя конечно что с точки зрения человека и приемлемо и работу в коллективе вполне можно сделать приемлемой для человека другое дело не опускаться при коллективной деятельности до уровня раба
О свободном человеке хорошо сказал В.Высоцкий(отчасти с ним согласен):"..все и шофер получили увечья,только который в гробу,ничего!..."
Свобода,это когда жена не знает,чем ты занимаешься без её присутствия!
Веденяпин
12.12.2009, 16:03
а если узнает то вполне имеет право своего мужа назвать дерьмом свобода не отменяет бязанности мужа перед женой в соблюдении верности
Абрашкин
12.12.2009, 16:34
Ну вот ..приехали..добрались до пороков и инкстинтов. А начался разговор ( правда в другой теме) про унизительный институт прописки...на мой взгляд унижающий человеческое достоинство.
Веденяпин
12.12.2009, 16:42
мы добрались до обязнностей и договоров на которые человек и сам соглашается добровольно конечно должны существовать определённые правила в том числе и в плане прописки и регистрации чтоб тот же преступник с лёгкостью не потерялся
Нет, Валерий...добрались до того, о чем я Вам говорила, а именно, что понятие свободы у всех людей разные.....А прописки между прочим у нас уже давно нет....)
Абрашкин
12.12.2009, 16:57
.....А прописки между прочим у нас уже давно нет....)
Юля, не стоит к мелочам придираться..вы прекрасно поняли что я имел ввиду, я по старинке - называю регистрацию -пропиской..суть дела, это не меняет. Тотальный присмотр за рабами.
У каждого израильтянина во внутреннем паспорте есть прописка. Это нужно, потому что по адресу дается скидка: земельный налог в разных районах выше или ниже, работа оплачивает проезд домой, и так далее.
Небольшое отличие: израильтянин сам выбирает, какой адрес поставить в паспорте.
В Японии есть понятие и система регистрации по месту жительства. При этом человек может жить в совершенно в другом месте или за границей. Но каждый зарегистрирован по определенному месту жительства - дети обычно по месту жительства родителей. Никаких последствий проживания в другом месте нет. Живи где нравится.
Еще есть понятие собственно места жительства. Смена его происходит элементарно - заявление в регистрирующий орган (не полиция, боже упаси), а отдел в мэрии. Ну и все. Есть еще нюансы, но русским людям это сразу не понять.
вот поискала в нете...:
В США прописка есть. Внутренний бумажный паспорт заменяет пластиковая карточка - водительские права, на котором этот адрес записан. Или ID card, кому прав не надо. Спрашивают эту карточку очень часто, и совсем не для подтверждения прав на вождение - в тех местах, где в России просят паспорт, ее уж точно требуют.
Так что те, кто против прописки, вы в Эквадор поезжайте. В США вам будет плохо.
На самом деле вариант прописки существует почти во всех странах. Только два отличия:
1. Она носит уведомительный характер и делается за 10 мин без очереди. Заполняется один балнк и все.
2. Она делается во благо жителей данной местности, чтобы городские службы знали, сколько строить школ в этой районе, сколько иметь на дежурстве машин скорой помощи и пр.
В экс-СССР же все поставлено с ног на голову.
Конечно, это в некоторой степени инструмент контроля. Но иначе будет бардак.
А в Европе практически везде есть. И прежде всего это связано с социальным страхованием, медициной, пенсией и пр. без регистрации/прописки не получить полиса, не получить вид на жительство, ни снять квартиру.
В италии называется rezidenza.
Абрашкин
12.12.2009, 17:10
Так что те, кто против прописки, вы в Эквадор поезжайте. В США вам будет плохо.
Юля , вы объясните это нашим соотечественникам, которые перемещаются в москве...без регистрации...они вам много ласковых слов скажут, по этому поводу :-D
Валерий, в данном случае я написала, что это не мои слова...я это нашла в инете...для дальнейшего обсуждения. Да, я собственно не отстаиваю прописку, я говорю, что пока есть этот закон - его ОБЯЗАНЫ соблюдать, вот добивайтесь отмены...никто и слова не скажет.....
Абрашкин
12.12.2009, 17:17
Да, я собственно не отстаиваю прописку, я говорю, что пока есть этот закон - его ОБЯЗАНЫ соблюдать, вот добивайтесь отмены...никто и слова не скажет.....
Рабы не будут добиваться ничего, из устраивает такая жизнь..
Я прекрасно вижу практические минусы регистрации....опустив громкие слова СВОБОДА и РАБСТВО....Живет девушка у парня в Москве, сама из Питера (пример) поженились...ей надо нестись по месту прописки и менять паспорт...
Кстати тоже прочитала в инете, что этим понятием мы обязаны Сталину: Закон о прописке ввёл И.Сталин,в 1932 году, чтобы кулацкий элемент не мигрировап в города.
Веденяпин
12.12.2009, 17:18
обязаны соблюдать а этому способствует жёсткий контроль
А, что вы к рабам прицепились?? Вы не раб?? Вот и флаг вам в руки и барабан на шею....- добивайтесь...в чем проблема????
Веденяпин
12.12.2009, 17:19
для нормального человека быть рабом -позор
Для нормального человека иметь шизоидальную навязчивую идею - это клиника.
Абрашкин
12.12.2009, 17:22
А, что вы к рабам прицепились?? Вы не раб?? Вот и флаг вам в руки и барабан на шею....- добивайтесь...в чем проблема????
Нашли, молодого....я только посылать могу, сам никуда нехожу...(H) Вам, молодым жить дальше...
Нашли, молодого....я только посылать могу, сам никуда нехожу... Вам, молодым жить дальше..(E)
без комментариев.......
Веденяпин
12.12.2009, 17:26
у нормального человека нет навязчивых идей потому он и нормальный
Абрашкин
12.12.2009, 17:30
Только рабы ,всем ,всегда довольны...
А когда наоборот???? Всем всегда недовольны?? Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
Миронов. Регистрация необходима для свободы ... других. Терроризм, преступность, уплата налогов, мед. помощь....
Кстати, в "цивилизованных" странах контроль за гражданином на порядок сильнее.
Так что регистрация и "рабство", которое в мозгах - понятия разные.
Веденяпин
12.12.2009, 17:44
рабством может быть доволен только мозахист а свою долю исходя из своего вложенного труда и полученного результата должен получить каждый не клок сена а то что на самом деле заработал
Веденяпин
12.12.2009, 17:45
да порядок и менталитет разные вещи
Знаменитый Зураб Церетели сменил амплуа и решил осчастливить столицу очередной скульптурной группой на современную тему.
Новымпроизведением мэтра будет фонтан "Дядя-омоновец, разрывающий пастьписающему мальчику за отсутствие московской регистрации".
Во всех делах при максимуме сложности
Подход к проблеме может быть один
Желанье-это тысяча возможностей
А не желанье-это тысяча причин.(ch)
Веденяпин
12.12.2009, 18:34
в точку
Абрашкин
12.12.2009, 21:01
Миронов. Регистрация необходима для свободы ... других. Терроризм, преступность, уплата налогов, мед. помощь....
Вот под это вас всех и подгоняют...Спробуй потом возрази, что вы не имеете право меня досматривать или останавливать. Тебе тут же тыкнут закон о борьбе с тероризмом..
Абрашкин
12.12.2009, 21:03
Пацаки и чатлане...одним словом *-)
Веденяпин
12.12.2009, 21:09
в законе о досмотре всё прописано и каждый понимает его необходимость закон вполне можно сравнить с грамотно составленным договором который составляют две стороны учитывая и цели и интересы сторон и обоюдное согласие
Абрашкин
12.12.2009, 21:15
в законе о досмотре всё прописано и каждый понимает его необходимость закон вполне можно сравнить с грамотно составленным договором который составляют две стороны учитывая и цели и интересы сторон и обоюдное согласие
Ростислав, а как же булыжники....:-D Или уже нередумали...решили всётаки по закону жить ?
Веденяпин
12.12.2009, 21:18
кстати в детсве помните выходили во двор затевали игру какую нибудь с определёнными правилами и каждый их и знал и при этом знал и что он должен делать были и те с кем неполучалось игры или не интересно было с ними играть их ещё хлюздами называли Государство это конечно более взрослое скажем так создание и здесь уже тех кто начинает действовать не по правилам не хлюздами называют а преступниками или просто- дерьмом
Абрашкин
12.12.2009, 21:23
Государство это конечно более взрослое скажем так создание и здесь уже тех кто начинает действовать не по правилам не хлюздами называют а преступниками или просто- дерьмом
Так получается, если вы станете кидать булыжники, в представителей власти, то кто из вас хлюзда ? Ведь нарушение закона будет с вашей стороны, а закон это типа обоюдного договора и вы получается его нарушили ( а не государство) *-)
Веденяпин
12.12.2009, 21:25
если меня досматривают перед полётом в самолёте здесь всё нормально булыжника не требуется просто надо понимать что способствует благополучию в обществе а что нет есть ситуации когда булыжник необходим и может изменить ситуацию в нужном направлении
Веденяпин
12.12.2009, 21:33
закон это обоюдное согласие если это не так тогда проблемы если мне предлагают несовершенный закон я на него не буду соглашаться могут вообще издать закон что б я был совсем согласен и что я должен слепо его исполнять Сама милиция признаёт что закон о самообороне у нас не совершенен значит надо полагаться на своё здравомыслие так будет для меня я думаю лучше
Абрашкин
12.12.2009, 21:34
Помните советское время...какие были досмотры..(dt).и какие сейчас :-O и не только на самолёт! Сейчас везде досмотрят ...дальше будет только хуже. Доверия нет, всё на контроле. Половина страны охранники и проверяющие. Правильным путём идём товаищи....(v)
Абрашкин
12.12.2009, 21:38
закон это обоюдное согласие если это не так тогда проблемы если мне предлагают несовершенный закон я на него не буду соглашаться могут вообще издать закон что б я был совсем согласен и что я должен слепо его исполнять Сама милиция признаёт что закон о самообороне у нас не совершенен значит надо полагаться на своё здравомыслие так будет для меня я думаю лучше
Ростислав, как бы это небыло печально , но не укого нет права выбора, подписывать эту сделку с государством или нет... Здесь у нас не спрашивают. Поэтому отказавшись играть по правилам, вы остаётесь вне закона...
Веденяпин
12.12.2009, 21:41
государство законы не пишет их пишут люди не всегда компетентные в этом деле и вот именно наше личное здравомыслие которое находиться нашем частном пользовании помогает или не зависеть от их не компетенции или просто избавиться от них сегоднянекоторые используют законы в своих целях такие уж у нас законы но благополучия в обществе от этого не будет конечно а вот большинство всётаки страдает от этого неблагополучия есть кому и булыжники брать и их на всех хватит
Веденяпин
12.12.2009, 21:49
государство попросту коллективная деятельность и совсем не тюремного типа цель этой деятельности ОБЛЕГЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ по многим направлениям и в правовом плане право жить достойно есть УЖЕ у каждого человека с рождения Если какой нибудь Пупкин Вам поганит жизнь Вы конечно не оставите всё как есть а если этот Пупкин будет в администрации работать и будет точно так же поганить Вам жизнь Вы в этом случае просто руками разведёте
Веденяпин
12.12.2009, 21:55
кстати дума задумывалась и как право выбора власти и как препятствие если вдруг на должности президента окажиться кто то вроде Сталина так что право выбора у нас есть официально другодело всё ли в порядке с этим правом а демократия это и есть то что даёт осуществиться праву выбора но опять же по идее. на западе на демократию пока не жалуются наоборот говорят что лучше пока ничего не придумано
Веденяпин
12.12.2009, 22:00
а может просто с дерьмовой сущностью связано вот и использует служебное положение не по назначению не понимая что для дерьма другое место предназначено
Вроде выборы были летом 1996.
Ну да,проявила,демократия эта(только это один лозунг.не более того-ширма),под кот.скрывалось удержание власти,не более,
Веденяпин
12.12.2009, 22:14
да а вот на западе то что у нас случилось в 97 не прошло бы потому они и живут получше в правовом плане да и не только
Веденяпин
12.12.2009, 22:16
свобода это и адеквактная реакция в этом плане мы сильно тормозим
Магомед, это здорово, но тогда эта свобода-на необитаемом острове.
Одно знаю точно-в школе верила, что живем в свободной стране под названием СССР. Как же нас дурили!
А вообще согласна с Сосо-я тоже вроде свободный человек, но тоже не могу насладиться-много обязанностей-родители, дети,муж которых мы любим больше свободы!
Веденяпин
13.12.2009, 07:46
раньше говорили мы не живём для того чтобы работать мы работаем чтобы жить зависеть от урожая это значит грубо говоря собрал 100 мешков картошки 40 отдал врачам военным учителям в бюджет вобщем себе оставил 60 при том что и30 тебе хватит с лихвой земли слава богу у нас плодородные земли А кстати в голландии картошка чуть ли не основной вид экспорта А вот забота о своём о детях о родителях это даже и не обязанность это просто смысл твоего существования это то что и самому позарез надо А про свободу действий опять приведу детский пример у детей есть план Б то есть когда что нибудь не разрешают они осуществляют план Б то есть -беру бес спроса У взрослых всё серьёзней когда кто то поганит им жизнь вследствии своей тупости наглости или корысти они имеют право перейти к плану Б тоесть прибегнуть к булыжнику главно что б кишка не оказалось тонка
Антрохин
13.12.2009, 10:13
Опять же возвращаюсь к братьям Стругацким. Их свободный человек из коммунистического будущего, был ограничен только собственными моральными и этическими нормами. Но в то же время нёс бремя большой ответственности за общество в котором он живёт, и за каждого человека в отдельности. Может так, хоть и утопично, но всё таки правильней.
А ещё мне очень нравился милиционер будущего. Помните как называлась контора - ЧЕЛОВЕКОХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ. Т.Е. если сотрудник милиции считал, что гражданин не виновен, он, основываясь на своих морально-этически нормах принимал собственное решение, и если принятое решение было верно и поддержано большинством, то закон изменялся.
Веденяпин
13.12.2009, 10:34
лучше вернуться в реальный мир Например верующие призывают изменить свой внутренний мир и делать только добро в том числе и друг другу и тогда наступит благоденствие логика есть но призывы не жизненоспособны Я лично не хочу ждать когда мне кто то добро сделает или там позаботиться о моём существование По идее у каждого должно быть своё существование и каждый должен о своём заботиться впервую очередь сам зачем кто то или даже я будет заботиться о чьём то существовании если есть своё Куда деваться от такой логики когда о своём заботишся сам так и надёжнее и правильней получается Да даже коллективной деятельностью мы занимаемся сообща потому что это способствует улучшению существования каждого в коллективе выживать индивидуумупо идее легче чем одному другое дело что у нас не отлажена наша деятельность сообща потому и проблемы Одни начинают улучшать своё существование за счет других
Веденяпин
13.12.2009, 10:55
если вернуться к фантастике то представьте себе такую картину Солнце прекратило своё существование с Земли все улетели и вот нашли побходящую планету но она населена и всем места не хватит и тем более форма жизни которая на планете может пагубно влиять на нашу форму для нас она как смертельная болезнь Запасы на корабле на исходе улететь значит обречь себя на гибель На стороне тех кто живёт на планете и право и справедливость если разобраться на нашей только наш личный интерес выжить ЧТО ДЕЛАТЬ УНИЧТОЖАТЬ ЖИЗНЬ НА ПЛАНЕТЕ И ЗАСЕЛЯТЬСЯ САМИМ ИЛИ УЛЕТЕТЬ И ПРЕКРАТИТЬ СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ?
Антрохин
13.12.2009, 11:08
Я так понял, Вы хотите сказать, что мы не земляне изначально нацелены на борьбу за жизнь любыми методами, не всегда честными и почти всегда безжалостными и безноравственными?
А может всё таки война давно закончена и пора подумать о душе, только мы об этом не знаем или не хотим знать?
Веденяпин
13.12.2009, 11:28
душа это и наши поступки и наши воспоминания и наши желания зачастую не сбывшиеся Я просто говорю давайте исходить истинного какое бы оно не было а не из лозунгов пусть и очень красивых А учёные уже давно выдвинули версию что природа и создала человека что б он и сам по Вселенной расселился и тем самым и жизнь распространил по Вселенной и они уже и подсчитали сколько и Солнцу осталось греть нас Учёные уже давно доказали свою состоятельность да мы уже и начали осваивать космос уже и планеты ищут подходящие и мы должны научиться обеспечивать себя всем необходимым в том числе и в правовом плане
Слова из национального Гимна Англии:"...Никогда,никогда англичанин не будет рабом!..."
Веденяпин
13.12.2009, 11:43
КОРОТКО И ЯСНО
Свободный человек - человек,который внуттренне волен (свободен) РАСПОРЯЖАТЬСЯ СОБОЙ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДОЙ ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ!!!
Наличие адекватной ответной реакции от окружающей среды не отнимает у человека права быть быть свободным в реализации своего выбора,но ограничивает его возможности в реализации своего права на свободу действия!
Вот чего не хватает у большинства русских!Я считаю,что кавказские народы более свободны в этом плане.Я, конечно,не знаток психологи этих народов,но,как сказано:"имеющий уши ,да слышит!".Пример:Хотя-бы наличие института "кровной мести".
Веденяпин
13.12.2009, 15:07
да ум кавказцев позволяет им быть более свободными в своих делах чем нам русским и в плане наказания того кто принёс им горе На Земле для человека природой установлены два условия Первое что сам сделаешь то и будет и себя человек должен обепечить сам Посути в условиях свободы предлагается проявить свою самостоятельность по максимуму Многие теряют свободу Если в условия свободы поместить 1000 русских вполне может такое случиться что 80 % потеряют свободу и будут действовать в основном по чёй тото указке или просто перегрызёмся хотя правильней было бы ориентироваться друг на друга
Весна Тва
13.12.2009, 15:13
Пример:Хотя-бы наличие института "кровной мести".
У нас так было во времена язычества, око за око , зуб за зуб потом пришло Христианство и этот институт кровной мести сам по себе сошёл на нет.Потому что нужно возлюбить врага своего .Как порочно Христианство по своей сути.Мы теперь щеки подставляем, а могли бы и задницу???(md) :-O (dt)
Веденяпин
13.12.2009, 15:47
я не верующий и кто что там собирается подставлять меня не волнует у меня своя башка на плечах
Ростислав! У каждого народа свои правила издревле,все одинаковыми быть не могут,вот это различие и надо уважать,а не подражать как попугай.и не обезьяничать.Каждый достигает свою цель своим путем( Как в математике-есть несколько вариантов решения задач).
Веденяпин
13.12.2009, 16:26
причём подражать а вот приходить к правильному ответу как в математике без определённых знаний не получиться мы уже три варианта перебрали три строя у нас было а вот что не живётся толком а сегодня на западе с помощью тех же составляющих что сегодня и у нас результата несколько иного добились а получается просто с попугайничали Ведь и попугая можно научить говорить слово физика но смысла этого слова он никогда не поймёт так что всё дело и в понимании и в поступках вот мы и обсуждаем как у нас у русских обстоят дела спониманием и поступками Вообще личность можно оценить полностью только по её поступкам Многие хотели бы правильно поступать в соответствии с моралью
Decadence
13.12.2009, 16:38
Пока человек подвержен страстям и порокам...он никогда не будет свободным...и потом...мы живем в обществе...и хотим мы или не хотим...а подчиняться правилам игры...обязаны...а это уже не свобода!...Лично для меня свобода это возможность не врать и не выкручиваться!...
Ростислав! Вы в серьез думаете,что в математике можно обойтись без серьезных знаний?ТОлько в нашей жизни,где народ живет сам по себе,а госчиновники сами по себе в чем народ виноват?ВЫборы-если и 100% явка будет,все равно пере тасуют,с вилами идти на чиновников неразумно.А у руля правят ставленники олигархов,думаете,что власть кто то так отдаст? За власть надо бороться,но бороться надо разумно,никто же жерт не хочет(Сталина во всех смертных грехах обвинили).Может вы знаете рецепт,как взять народу власть в руки?Подскажите.А словоблудие,вроде того,что народ сам виноват,не ответ.
Веденяпин
13.12.2009, 16:52
я написал что в математике нужны знания и царей скидывали что труднее всего мыу нас в России слишком спокойно относимся к тому что на нас просто плюют А СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА КОТОРЫЕ И ТЕБЯ ВПОЛНЕ УСТРАИВАЮТ ЭТО НЕ РАБСТВО ДАЛЕКО ВЫКРУЧИВАЮТСЯ ТОЛЬКО ТЕ КОТОРЫЕ БОЯТСЯ ЧЕГО ТО А УЖ ПОРОКИ СКАЖЕМ ТАК ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ МОРАЛИ
Абрашкин
13.12.2009, 17:02
Подскажите.А словоблудие,вроде того,что народ сам виноват,не ответ.
А кто нам виноват ??? Мы и только мы...те кто позволили и позволяют дурачить себя, кучке проходимцев! С нашего молчаливого согласия, Путин внёс изменения в конституцию и сделал выборы бессмысленной процедурой...
Веденяпин
13.12.2009, 17:09
СРАВНИТЕ КАКОЙ ПЕРВОМАЙ БЫЛ ЗА ГРАНИЦЕЙ В НЕКОТОРЫХ СТРАНАХ ГДЕ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ ПОВЫШЕ ЧЕМ У НАС И КАКОЙ ПОЗОРНЫЙ ПЕРМОМАЙ БЫЛ У НАС МЫ ЧТО ПРИБЕГАЯ К МАТЕМАТИКЕ ОПЯТЬ НОЛИ БЕЗ ПАЛОЧКИ ?
Если чиновники умеют только воровать - в шею...
Удалите свою страницу в Одноклассниках!Вот она-свобода!(ch)
Веденяпин
13.12.2009, 17:22
если захочу удалю не захочу не удалю - вот она свобода А в шею гнать это 100% правильно но они видят что их не гонят и радуются
Абрашкин
13.12.2009, 17:23
Если чиновники умеют только воровать - в шею...
Путин их в шею не выталкает, он у них главнюк ! Только наша активность...я имею ввиду граждан, способна что то изменить в лучшую сторону.
Веденяпин
13.12.2009, 17:29
нужен ещё и объединяющий центр
Абрашкин
13.12.2009, 17:33
нужен ещё и объединяющий центр
Объединяющий центр, это лидеры опозиции
Веденяпин
13.12.2009, 17:42
да но и с этим проблемы нет у нас сегодня оппозиции вокруг которой бы смогло сконцентрироваться большинство Есть конечно вариант просто выразить свой гнев пользуясь тем же первомаем но у нас предпочитаюи с шариками походить
Абрашкин
13.12.2009, 17:46
Всё раздробленно...их вроде есть всяких партий и програм много, но все мелкие и только повякивают из кустов.. Они есть ширма, для отвода глаз.
Веденяпин
13.12.2009, 17:55
но у нас и люди многие не довольны но объединиться не могут изза своего представления о том как достичь благополучия в обществе А бъединиться только на основе неприятия действий сегодняшней администрации это было бы и неплохо
Мы теперь щеки подставляем, а могли бы и задницу???(md) :-O (dt)
Да,уж!!!8oI
Веденяпин
26.12.2009, 09:42
про рабов много афоризмов много афоризмов про добро но вот об интересах человека мало что где и написано и мало где идёт разбор ситуации и дальнейших действий исходя из них
Авиловичев
26.12.2009, 09:42
Свободный человек добивается своей цели не мешая другим, а теперь попробуйте сделать это сами. Робинзону Крузо это в какой то мере удалось....:-D
Весна Тва
26.12.2009, 09:50
Иудаизм формирует психотип рабовладельца .Христианство психотип раба! Так что свободный человек - это Родновер или Атеист.(H)
Веденяпин
26.12.2009, 10:19
у нас нет у каждого своего острова на который при этом ни кто не посягается
Свободный человек
Свободный человек - это человек не знающий запретов!
Веденяпин
29.12.2009, 18:37
Да Александр и что тогда получается что самый свободный тот кто среди бела дня на глазах у всех справляет свою нужду
Абрашкин
29.12.2009, 18:37
Свободный человек - это человек не знающий запретов!
Беспредельщик...что ли ? :-D
Беспредельщик...что ли ? :-D
Вчера 21:37
Я к высказыванию о свободном человеке.Нет в мире свободного человека и не может быть.Те это понятие неверно в корне!Мы ,если можно так сказать - рабы обстоятельств!!!
Абрашкин
30.12.2009, 08:00
,если можно так сказать - рабы обстоятельств!!!
Вполне точное определение
Представим себе клетки -матрешки,которых множество,в центре - человек.Выход во вторую затем в другую человеком ложно вопринимаеся,как выход на свободу.Врт,например ,эммигранты - возвращенцы те правильно поняли,что такое "свободный человек"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(fr) (fr) (fr)
Франкфурт
30.12.2009, 10:24
Если человек не знает что такое свобода, не понимает, что он её лишен, значит она ему и не нужна.
Кто-то сказал: "Идеальный раб - тот, кто не знает, что он раб".
С чем и поздравляю всех, считающих себя свободными в этом государстве.
Свобода - понятие относительное.
У каждого свои критерии понятия Свободы.
Если их нет, то это уже вседозволенность.
В ЛЮБОЙ стране можно считать себя свободным или рабом.....хотя бы своих желаний и поступков.....
Каждый САМ для себя решает в чём он свободен, а в чём - раб.
Веденяпин
30.12.2009, 14:09
свобода это значит что хочу то и делаю Свобода нужна человеку как СРЕДСТВО с помощью которого можно добиться цели Какие обстоятельства у человека на Земле ? обеспечить себя всем тем что ему необходимо для жизни и при том хорошей жизни И продолжить свой род И где тут рабство если человек себя обеспечивает ? и государство для человека тоже нужно чтоб обеспечить себя всем необходимым тоже средство нужное ему По одиночке мы не сможем ведь добиться того что вполне можно сделать объединив усилия Рабом человека делает другой человек
Веденяпин
30.12.2009, 15:10
ИДЕАЛЬНЫЙ РАБ ТОТ КТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО ОН РАБ как много у нас идеальных рабов Даже чаяния у многих как у закоренелых рабов
Андрущенко
30.12.2009, 15:24
Это можно есть и приподносить под разным соусом .
Раб вопервых не считается членом этого общества .А если мы находимся в какомто обществе то и должны служить ему и быть полезными А вот какое место тебе приготовленно это зависит от твоего статуса или знаний .А так как В любом обществе есть Законы и правилаа хотишь жить в нем то и законы нужно выполнять.
Абрашкин
30.12.2009, 15:47
А если не уходить в философские дебри... То проще разобраться... Раб, это тот , кто не свободен в выборе своей судьбы и ему уготованно судьбой до последнего вздоха мантулить на преувеличение состояния какого нибуть буржуя.. Это обчество рабов и буржуев у нас и созданно. Поздравляю всех.(hu)
Веденяпин
30.12.2009, 15:51
поздравлять надо с освобождением от рабства И главное кто пишет законы для общества и исходя из чего
Абрашкин
30.12.2009, 15:54
поздравлять надо с освобождением от рабства И главное кто пишет законы для общества и исходя из чего
Что бы освободиться от рабства, нужно всех буржуев где нибуть утопить...и банкиров утопить... Все законы пишутся под их диктовку, ихними толмачами...
Валера, если всех утопитьб, кто будет развивать производство и банковскую систему? Кухарка? Где ты был, когда над нами проводили эксперимент в Союзе?
Абрашкин
30.12.2009, 16:02
Ирина, я в Союзе и был...и нормально таки жил.. и чувствовал себя свободным человеком Великой страны. А сейчас я не знаю как эта страна называется..."сборище блатных и нищих" армагедон...
Старая схема-раз сейчас плохо, значит раньше было хорошо. А как насчет ориентиры поменять-посмотреть, как в Европе люди живут и подумать-почему?
Абрашкин
30.12.2009, 16:17
А мне и сейчас нормально...только людей нестало рядом..зомбики..кто на деньгах помешался, кто на водке...кто на войне..На запад смотреть...? вот именно, только смотреть! Вражины, которые захватили власть и грабят Россию , живут получше чем на западе. А народ ? Что эта власть делает с народом !?
Веденяпин
30.12.2009, 16:23
дело в том что мы ПОЗВОЛЯЕМ другим относиться к себе плохо Сегодня много недовольных которые и не пытаются быть полноценными гражданами в своей же стране
Не так все просто, как вы сказали.
Просто мы слишком долготерпимый народ.
Веденяпин
30.12.2009, 17:16
ПРО НАШЕ ТЕРПЕНИЕ ГОВОРЯТ ЧТО ОНО ДУРАЦКОЕ я преклоняюсь перед теми кто с доблестью вынес все тяготы Великой Отечественной но то что мы терпим сегодня подобное терпеть нельзя а мы только этим и занимаемся кто то даже оправдания ищет кто что то предлагает но всё равно дальше болтовни дело не идёт
А вы дальше пошли ?
А куда, если не секрет ?
Старая схема-раз сейчас плохо, значит раньше было хорошо. А как насчеториентиры поменять-посмотреть, как в Европе люди живут и подумать-почему?
Ирина,вот к примеру вам18 лет,вы хороши собой ,кровь с молоком,упругая кожа,белые зубы,прекрасные волосы,высокая грудь тд.И вот ,через 20 лет глядите на себя и печально хмыкаете:муж ,с которым по любви поженились, гад достался,был вроде хорош,а оказался -пьянь,гуляка по бабам,да и поколачивал ни за что и тд.Всё ждала лучших перемен!А во у Нинки то хороший попался и тд
Ростислав.
Обратите внимание на меня наконец-то !
Веденяпин
30.12.2009, 18:10
да была у меня история пошёл в кабинет к директору зарплату требовать которую не платили несколько уже месяцев Директором была женщинав кабинете у неё был главный инженер НАЧАЛ выяснять почему они квартиры себе покупают а денег не платят Сказали что это не моё дело и чтоб в суд я пошёл подавать В суд я не пошёл забрал пальто зимнее кожанное с лисьим воротником диреторши и пошёл домой ПРИЕХАЛА милиция я объяснил ситуацию милиционеру и спросил на чьей стоне чисто по человечески в данном случае правота Одним словом мне повезло милиционер рассудил что всё таки я неопасен для общества и просто я отдал пальто а они дали мне гарантии что деньги я получу и получил я их в течении трёх дней
Впредь вы сначала УК и УПК проштудируйте, а на сей раз вам просто повезло несказанно, доложу я вам.
Но это частный случай и на обществе это положительно никак не отразилось, а я так понимаю, что вы мало-мало и за народ все же переживаете, за страну ?.. Не ошибаюсь ?
А тут полумерами явно не обойтись. Согласны ?
Веденяпин
30.12.2009, 18:25
Уголовный кодекс я знаю И милиционер поначалу говорил что посадит меня на лет пять но я правда ему возразил что могут и поменьше дать Но мне просто повезло это понятно Но о народе я не то что забочусь он и без меня о себе может прекрасно позаботиться а вот обидно что мы русские люди и в такой лаже как сегодня А лично мне очень и хотелось и выгодно жить в благополучном обществе
Ну вот ..приехали..добрались до пороков и инкстинтов. А начался разговор ( правда в другой теме) про унизительный институт прописки...на мой взгляд унижающий человеческое достоинство.12.12.2009 19:34(E)
Валерий, сегодня прочитала стать..вспомнила разговор..не поленилась нашла тему..и сообщаю следующее:
Прописку могут отменить в 2011 году
МОСКВА, 2 февраля. Новый законопроект, отменяющий постоянную регистрацию, возможно, в следующем году поступит в Госдуму. Как пишет газета «Ведомости», в скором времени правила регистрации россиян по месту пребывания могут кардинально измениться.
Для того чтобы встать на миграционный учет, будет достаточно отправить извещение по почте. Соответствующий законопроект разрабатывается Федеральной миграционной службой и в следующем году будет внесен в Госдуму.
«Надеемся, в скором времени постоянная регистрация уйдет в прошлое. Возможно, это революция. Мы хотим, чтобы они могли достаточно просто, в уведомительном порядке через почту, сообщать о своем переезде из региона в регион. То же самое предложили сделать для постоянно проживающих граждан РФ», — заявил официальный представитель ФМС Константин Полторанин.
Напомним, 1 декабря 2009 года Федеральная миграционная служба предложила ввести ограничения в правила регистрации граждан — вернуть запрет на «прописку» неограниченного числа людей на ограниченную жилплощадь. Инициатива ФМС вызвана волной фиктивных регистраций, которая стимулирует приток новых нелегалов и дает официальную крышу гастролирующей преступности.
Василевский
02.02.2010, 19:29
Юля ,а как вся европа и Израиль обходятся без унизительной прописки,
Борис, эту тему мы обсуждали перед Новым годом...читайте сначала)
No Stress
02.02.2010, 20:27
Ты пойми меня, пойми -Нет чудес,Сколько волка ни корми -Смотрит в лес.Сколько волка ни ласкай -Смотрит вдаль,А в глазах его тоска,Да печаль.Не заглушит предков зовБабья лесть,У меня от нежных словДыбом шерсть.Не смиришь улыбкой тыВ сердце злость.У меня от добротыВ горле кость.Гладь меня или не гладь -Малый толк,Псом ручным не может статьСерый волк.Зло не может стать добром,Раб не пан,Для меня твой тёплый дом,Что капкан.Зверобою не привитьБелену,Даже днём я буду вытьНа луну,Цепь стальную пополамРазорву,Но, свободу не продамЗа жратву.Если стану жить, твой домСторожа,Не простят мне мой позорКореша,И, однажды, у ворот,В час ночнойГорло мне перегрызётБрат родной.Ну, зачем тебе такойЛютый зверь?Не держи меня, откройНастежь дверь.Пахнет плотью чей-то следТам вдали,Отпусти меня, а нет -Пристрели.
Отпусти меня, а нет -Пристрели.
Психология раба ,мечтающего о свободе!!!
Прочти ещё раз внимательнее!!!
No Stress
03.02.2010, 09:52
что ж каждый понимает в меру своей испорченности*-).... песенка не о мечтах быть "волком", он уже такой есть, ( песенка по сюжету - сколько волка не корми все равно в лес смотрит:-() блин взрослым людям надо разжовывать. В самом деле считаю что усвободного человека, не так много правил но они основательные и незыблимые. а рабы живут привычками, условностями, страхами, удобствами
.Гладь меня или не гладь -Малый толк,Псом ручным неможет статьСерый волк.Зло не может стать добром,Раб не пан,Для менятвой тёплый дом,Что капкан.Зверобою не привитьБелену,Даже днём я будувытьНа луну,Цепь стальную пополамРазорву,Но, свободу не продамЗа жратву.
Прочитай!И ,давай,еще раз про мою испорченность пропой!!!
Здесь не то главное ,чем и как волка кормить.А про то ,что волк на Цепи и плачет о своих пенатах.Это его мечты,когда он в конуре (или на нарах) представляет себя сильным ,смелым и свободным.Но к хозяину относится с полным уважением!А ещё мне понравилось,как он про цепь поет(видно миску пойла зажевал и чудится ему(мечтает)как он разорвёт цепочку!!!Но..."блажен ,кто верует,- тепло ему на свете...",как говаривал главный герой у Грибоедова.(H) (H) (H)
No Stress
03.02.2010, 15:41
Александр Шалыгин. вас где-то понимаю, если всю жизнь жить в обществе коллективного разума, очень тяжело воспринимать людей с персональными, личными желаниями типа независимости и свободы.... А вообще в физике есть понятие степень свободы, так понятно чем человек может больше себе позволитьстепеней свободы тем он свободнее. другое дело что свобода заканчивается перед носом другого человека. (так каж. звучит)
Ребро Ода
04.02.2010, 20:24
У каждого свое понятие свободы и степень рабства. Без исключений. Или кто то может похвастать что он свободен от всего и всех? Тогда разрешите поздравить с отходом в мир иной!
Свобода всегда бывает относительно чего-то или кого-то..полностью быть свободным от всего невозможно..
Тогда разрешите поздравить с отходом в мир иной!
А Вы уверены, что там все от всего свободны?
Всё подчинено системе...
"Кто мы?- Куклы на нитках, а кукольщик наш - небосвод.
Он в большом балагане своем представленье ведет.
Он сейчас на ковре бытия нас попрыгать заставит,
А потом в свой сундук одного за другим уберет."
(с) Омар Хайям
вас где-то понимаю, если всю жизнь жить в обществе коллективногоразума, очень тяжело воспринимать людей с персональными, личнымижеланиями типа независимости и свободы..
Андрей,я чувствую свободного человека за версту!Вас я вычислил сразу иобрадовался за вас!но особенно мне ваш статус пришелся по душе:"Заела....жизнь",в котором ощущение свободы нет!(fr) (fr) (fr)Кстати,я убеждённый(с рождения) индивидуалист,что мне иногда мешало.
Алмазная Детка
05.02.2010, 08:36
Где вы видели свободного человека.Только в мире ином. Главное не быть рабом!
No Stress
07.02.2010, 07:44
Заела жизнь - ни чего не понялиигра слов:-P- в моем представлении моя жизнь как заеженнаяя пластина, ходит по кругу, к сожалению ничего нового в ней уже не происходит(tr)так что совершенно свободен (почти ^o избегать тех поступков которые могли бы меня ввести в какую либо зависимость а тем более рабскую
ходит по кругу,
Андрей ,ну зачем убеждать,в том ,что вы тут же подтверждаете,Круг - символ несвободы!а не наоборот!Вспомните песню Высоцкого :"Идет охота на волков идет охота".Там их обложили кругом с флажками......Не хочу вам петь!!!|-)
No Stress
07.02.2010, 08:10
снова куда то не туда, Я по внешнему кругу хожу:-D:-Dи созерцаю что внутри(dt)что то одни "книжки" читаем а понимание разное, песня очь хорошая кстати, я даже ее пропускаю на нерв давит сильно ... и кстати там как раз волк -из повиновения вышел-инарушил то что - с детства... нельзя за флажки...
Адрей,ну ты, хоть как, ходи по кругу - хоть- туды,хоть- сюды!Понятие свободы всегда относительно! Здесь - свободен,а здесь уже не свободен.Есть американский фильм "Куб",когда они пытались выбраться из этого "ада",правда я его не смотрел до конца,но мне и не было нужды.
Василевский
07.02.2010, 10:38
Андрей Панов!!Красиво и умно!Рад что есть такие
Самое лучшее понятие свободы дал Ярослав Гашек, в книге "похождения бравого солдата Швейка", глава "Швейк в сумасшедшем доме". Не ручаюсь за точность цитаты, но написано было там примерно следующее: "В сумасшедшем доме можно, там можно кувыркаться кусаться, плеваться, и никто к вам не подойдет, со словами так вести себя некультурно. Там царит такая свобода, какая не снилась даже социалистам" и еще, не менее важная фраза оттуда же: "В сумашедшем доме каждый говорит, все, что ему взбредет в голову, словно в парламенте"
Василевский
07.02.2010, 11:23
Рома!зачем так далеко и не понятно ,как чехия,Там кстати сделали выводы прочитав Швейка,В России до сих пор актуальны "12 стульев" и " Золотой телёнок".И какую бы чушь не говорили в парламентах,она на пользу народу,А вот в дкме всё по умному,только для народа остаётся срань господня.
з повиновения вышел-инарушил то что - с детства... нельзя за флажки...Сегодня 11:10
Так ты выйди, сначала из статуса,хотя бы!(fr)
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot