Победима ли коррупция в России?

[Decadence]

Сегодня в "Честном понедельнике" назывались масса всяких предложений по искоренению коррупцию в нашей стране...Что бы вы предложили...

[Вешняков]

Только полностью заменив все властные структуры, примерно как в 1917 году, в этой стране возможно победить коррупцию.

[Ведищев]

Игорь прав,только вот кто их заменит.Они коррумпированы до самого низа.Может студенты.

[Вернись КаМн]

Без силовых мер, без воли власти, это сделать невозможно. Нужна смена режима и приход к власти новой которая будетдумать о интерессах госсударства и народа. В китае закоррупциюкарают жестко и это принесло результат. На площади в Пекине повесили публично,несколько коррупционеров и как "бабки отходили".

[Decadence]

Валера...ну ты сам понимаешь...что в России это невозможно!

[Видяков]

Светлана в России возможно все, это самая возможная страна из всех невозможных.... Да и коррупция по идее в самой системе власти, значит надо менять.... Ждемс....

[Вернись КаМн]

Светлана, согласен что при сегодняшней власти ничего невозможно, это просто ступр или враги.

[Видяев]

Предполагаю град камней в мой огород, но все-таки считаю, что а-ля 1937й - жесткая необходимость для улучшения жизни большинства граждан страны. Власть вынуждена будет этим заняться, когда почуствует, что народ "поумнел" и недоверие власти будет слишком явным. Послеельцинская эйфория не вечна.

[Decadence]

Утомила?...Интерееесно...а кому таскают денюжку эмиссары из Москвы...которые прилетают собрать дань с наших рыбопромышленников?..Прилетает такой овощ...собирают всех рыбоедов...и делят квоты и нерестовые речки...кто больше выложит...тот больше получит...Потом этот товарисч...улетает с полными чУмаданами долларов..Вот и в августе прилетали...

[Бестолочь]

Вот пару часов назад по каналу Вести с серьезным лицом и голосом Левитана,Рашид Нургалиев сообщил,что он эфективно борется с ентим делом в своей епархии.Аж триста с чем то уголовных дел возбудил.
Так и хочется сказать ему на народный манер-МОЛОДЦА господин-товарищ-барин !

[Америка]

Что Рашид Нургалиев,что другой любой министр-менять нужно всех,вплоть до местных администраций.

[Вернись КаМн]

Марина, смена администраций ничего не даст. Нужно менять всю системму власти в стране. Старая прогнила насквозь. Коррупция уже везде, в этой системме, честномучеловеку не ужиться. А главное, в России нужны другие лидеры. Если смотреть цифры статистики, то при Путине, число коррумпированных чиновников, разных уровней выросло в десятки раз, даже по сравнению с временами правления ЕБНА.

[Америка]

Да кто бы спорил,Валерий. Я с Вами совершенно согласна.

[Векшинский]

Коррупция в России путинско-медведевско-ельциноидной победима только в одном случае! Если ВСЕ коррупционеры САМИ повесятся! :-D
Просчитайте % возможности сами по теории вероятности! (fr)

[Авиловичев]

Коррупция в России путинско-медведевско-ельциноидной победима только в одном случае! Если ВСЕ коррупционеры САМИ повесятся!
Ответ, единственно верный :-D

[Амбровая Вуаль]

Очень понравились слова Владимира Запоминающего!
Коррупция,наверное,непобедима.Каждый,кто пробирается во власть,уже коррупционер на своём отрезке власти,иначе он не продержится.Иногда думаешь"Что творится в рамках всей страны,если у нас так!"Мне простых людей жалко и себя в их числе.

[Антрохин]

А может действительно, ну её на хрен енту страну!:-|

[Вешняков]

В России не достаточно населения для нового 1937 года. Обойтись можно и нужно без этого. Просто нужны идейные люди у власти, а законов у нас и так достаточно, просто никто не заинтересован из власть имущих к приходу таких людей.

[Антрохин]

Генерал (какой то там мать его) армии Нургалиев Р.Г. отчитался о месячнике по борьбе с коррупцией. Месячные по его словам прошли успешно. Возбуждено 300 уголовных дел, из них коррупционной направленности - 67, из них только 7 уголовные(остальные правонарушения, кто юрист, тот поймёт).. ХА-ХА-ХА!!!

[Ведихов]

В России коррупционеров нет, а есть мафия во всех эшалонах власти ... А мафия бессмертна и не стоит зря деньги на ветер бросать .

[Видяев]

Игорь Ткаченко. Я поминал 1937г не для масштаба, а по сути. 37й - это избавление от приспособленцев, зарвавшихся "царьков", одуревших от слез,крови и безнаказанности. С массами все было решено несколькими годами раньше.

[On-Line]

Против лома нет приёма.:-D
Коррупцию одними пряниками не победить…(tr)

[Векшинский]

Месячные по его словам прошли успешно
Беременность не наступила, родов не дождетися! :-D

[Антрохин]

Вы внимательно прочитали мой пост? Возбуждено только 7 уголовных дел! В среднем по России 60 процентов завершаются приговором. Т.е на всю Россию, 89 округов только 4 коррупционера получается, и этот генерал (чёрт его знает чьей) армии докладывает об успешном завершении месячника. И все ему аплодируют и поздравляют. Это чёж за быдлятник такой?

[Векшинский]

Это чёж за быдлятник такой?Сегодня 20:16
Это М В Д РФ!

[Антрохин]

Это М В Д РФ!
--------------------
Это М В Д РФ! Просто РФ!

[Векшинский]

Андрей! Чего стыдиться организации, к которой "имеешь честь" принадлежать....Я ж не тебя имею в виду....

[Антрохин]

Мне за себя стыдиться нечего. А вотиз за таких"генералов", их продажных ведомств, оху.......го в хлам правительства, и быдлонарода хавающего всю эту дрянь, за Россию обидно.

[Антрохин]

Из проведённого социологического опроса среди служащих МВД по г. Москве, на вопрос:
Какая должна быть зарплата, что бы побороть коррупцию в рядах МВД? Был получен ответ в среднем 150 - 170 т.р. И это только среди мл. и ср. нач. состава. После этого ответа какие могут быть реформы? Мы вот всем отделом прочитав такую цифру, сошлись во мнении.
Первое, - мы лохи, и верх наших мечтаний был 30-50 т.р., а цифра 150-170 вызывала стыд и непонимание.
Второе - единогласно, жалко, что америкосы ядрёную бомбу сктинули на японцев, а не на Москву. За это их не простят...

[Животное]

думаю -это риторический вопрос....о чем мы вообще говорим, когда более 80% в России - это черный нал!
коррупция - неискоренима! как не печально это осозновать!

[Векшинский]

Тамара! На 100% , конечно нет!!!!...Но на 95% возможно!....Вас устроит?

[Вернись КаМн]

Когда, власть не способна ответить куда деньги делись из стабфонда, начинают искать причину, и крайних. Коррупционеры разворовали, бандиты и т.д.. Все виновны, ацентральная власть чистая белая и пушистая. Слабость власти и только.

[Антрохин]

Вот такая у нас в городе борьба с коррупцией. "Бланк заявки на проявления корупции" выложен на сервере Администрации города, т.е. прочитать его может любой и удалить тож.
При заполнении бланка обращения, согласно Федеральному закону от 2 мая 2006 года №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации», Вам необходимо указать свою фамилию, имя, отчество, почтовый адрес, а также изложить суть предложения, заявления или жалобы. В случае отсутствия указанных обязательных реквизитов обращение будет оставлено без ответа. Обращаем Ваше внимание на предусмотренную законодательством ответственность в этой сфере общественных отношений согласно УК РФ.

[Антрохин]

Вот и получаеться, что с корупцией у нас боряться "всем МИром" и громогласно. И во главе с мэром.(N)(N)(N)
Отгадайте сколько поступило заяв?

[Векшинский]

А на себя можно?

[Видинеев]

К вопросу о коррупции...
По моему мнению те мероприятия, направленные на борьбу с коррупцией, которые проводятся политиками не более чем пиар-акция... Ибо борьбу с коррупцией во многих регионах как раз возглавили коррупционеры... Публично-показательная портка "мелких клерков" конечно имеет место, однако таким подходом достичь каких-либо результатов в этом направлении невозможно. Тем более как правило под *"программу" борьбы с коррупцией попадают лица из числа "неугодных". С коррупцией нужно и можно бороться другими методами. И политикам как никому другому известно как реально это можно осуществить... Достаточно внести очень незначительные изменения в некоторые законодательные акты. Вопрос в том, что этого никто не даст сделать ибо всех все устраивает...

[Бояка]

чтобы победить коррупцию - надо развалить всю систему...так как сам принцип её построения подразумевает изначально коррупцию.

[Антрохин]

Да ладна! Почему бы не перенять опыт США 30 г.г. Достаточно создать временный отдел при Президенте, набрать молодых, грамотных, ещё не испорченных жизньюпацанов, обеспечить мощным, новейшим оборудованием и вперед, собирайте данные, дерзайте. Никто сейчас сильно не конспирируется, все так уверились в собственной безнаказанности, что все деяния практически на поверхности плавают. А раз ничего не делается, значит кое кому не нужно. Тогда на кой чёрт нам ФСБ?

[Антрохин]

Ведь по большему счёту, у нас действительно время такое же как30 г.г. в США. И в то время у них был создан комитет по борьбе с бандитизмом, потому что страна находилась на грани гражданской войны. Законными методами ничего решить было не возможно, до суда доходили единицы дел. Но с введением комитета и карательных отрядов, все проблемы хорошо и качественнорешили мистер "Кольт" и мистер "Томпсон". Бандитизм и коррупция были побеждены менее чем за 6 лет.
Правда надо отдать должное, мало кто остался в живых из тех отрядов.

[Винни]

Какие изменения и в какие акты?

[Абрашкин]

чтобы победить коррупцию - надо развалить всю систему...так как сам принцип её построения подразумевает изначально коррупцию.

Коротко и точно ! И нехрен ласапед придумывать...

[Видяев]

Кто-нибудь знает, что происходит с Фондом будущих поколений?

[Вернись КаМн]

С такой политикой, никакого будущего не будет. Никто ничего о фонде не знает и не узнает. Распылиться, а потом власти скажут, мы им кризис сдерживали.

[Векшинский]

Кто-нибудь знает, что происходит с Фондом будущих поколений?
Сегодня 13:32
Идет на воспроизводство будущих коррупционеров! :-D

[Видинеев]

Для Александра:
Чтобы искоренить такое явление как коррупция нужно как говорил Козьма Прутков "Зрить в корень"... Объясняю, что в настоящее время в России имеется отлаженная система криминального обналичивания денежных средств. Самый обычный гражданин без каких-либо связей может связаться с лицами оказывающими подобные услуги. И за определенный процент от поступивших денежных средств (от 3 до 5) получить указанную сумму наличными на руки. Пока есть такая система есть и коррупция. Так как указанное положение дел стимулирует коррупционные проявления... Как то, "откаты" за государственные и муниципальные заказы (от 7 до 10 процентов от суммы заказа).

[Видинеев]

продолжение:
Для примера: в настоящее время предприниматель осуществляющий выполнение какого-либо заказа заранее планирует "откат" за выигрыш тендера. И включает "его" в расходы предприятия, например как вычет уменьшаюший сумму налога на добавленную стоимость к уплате в бюджет. Как правило документально подобное оформляется как фиктивный субподряд. Реально работы выполняются силами работников предприятия либо гастробайтерами должным образом не оформленными как работники. Таким образом предприниматель получает "черный" доход сокрытый от налогов и может его использовать на дачу взятки и отката. А коррупционеры не прилагая каких-либо усилий незаконное *денежное вознаграждение. Предприятие как правило получает нулевую прибыль или убыток.

[Видинеев]

продолжение
Да и в настоящее время в кругах предпринимателей сложилась практика "слива" юридических лиц через 2-3 года работы. Соответственно если мы убираем из коррупционной цепи звено связанное с обналичиванием, то получаем следующее: коррупционер требует откат тендер - предприниматель перед тем, как взятся за выполнение тендера просчитывает прибиль и понимает, что если он даст откат, то сработает в убыток, коль скоро ему придется заплатить ВСЕ причитающиеся налоги соответственно никогда предприниматель не будет работать себе в убыток - из этого следует, что либо предприниматель не берется за тендер либо берется, но без отката. Ибо смета на гос заказ содержит в себе оценку работ близкую к себестоимости. Тендер в любом случае состоится, однако отката просто никто не даст. Отсуда - снижение уровня коррупции. Ибо если чиновник будет знать, что денег никто не даст, то *и требовать их нет смысла. Все конечно несколько утрировано и примитивно, но примерно так.

[Decadence]

Ну и?...Кого посадили???

[Вернись КаМн]

А мне кажеться, что по серьезному, вопросами коррупции никто заниматься не будет. Немного попылят и успокояться. Это хитрый отвлекающий маневр властей. Президентом, обозначен основной враг-рассхититель финансовэто-коррупция. Никто не знаети никогда не узнает судьбу стабфонда выведенного за рубеж. Когда прийдет время спросить:" Где деньги Зин?" Власть спокойно объявит: " Нам не удалось к сожалению, полностью победить коррупцию,деньги на антикризисные мероприятия по поддержке экономикивыделялись, но они былинеэфективно потрачены, т.е разворованы коррупционерами" и.т.д и в таком русле. Недавно Мендель сказал, чтопойдет на второй президенский срок в том случае, если удастся что-то сделать. В итоге признается, что нихрена не получилось, есть повод освободить трон Пу.... "Паук" переползет туда еще на двенадцать лет, как минимум. Извините,я лично так вижу ситуацию, может я не прав.....

[Винни]

Уважаемый Виталий В--------Все,что вы пишите,наверное , правильно и очень нужно....но какие бы не были Законы и "подзаконные" акты --они не будут действовать ,по той простой причине,что никому не нужны в данной конструкции Власти.
И то же примеры:
Путину В.В. просто необходимо ,что бы Лужков Ю.М. или его жена были замешаны в коррупции. Понятно для чего,что бы можно было в любой ситуации в любую секунду поставить Лужкова Ю.М. "на место",что бы была возможность его шантажировать. Ну послал Немцов в Кремль свою книгу с фактами коррупции Лужкова и его супруги--да знают в Кремле об этом,но нет смысла трогать--пускай лучше "висит на крючке"
В МОСГОРДУМЕ --все тоже самое...Только здесь уже Лужкову Ю. М. выгодно ,что бы его подшефные ,причем ВСЕ как один были взяточники, тогда ОНИ у НЕГО ВСЕ--- " на крючке"!
Любой городок---руководителю района очень важно ,что бы его подшефные брали взятки... если прокурор " не берет"--это очень тревожно..

[Аржавитин]

один дал судье 50тыс ....второй 70 тыс дает... судья 20 тыс вернул ----по закону буду судить

[Винни]

Почему нет ОППОЗИЦИИ данной ВЛАСТИ... а есть игра в оппозицию. Все "запачканы грязью"-- и сделано это насильно.
Путин В.В. за этот не очень большой срок смог всех так или иначе "запачкать". Он не только не мешал "брать"--он всячески заставлял это делать...
И главное на практике показывает теперь ,что будет с тем кто окажет СЕРЬЕЗНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ...думаю Ходорковский получит пожизненное...
То же самое и на местах. Надо быть кристально честным человеком ,что бы создать оппозицию --иначе власть имущие тебя просто посадят... Но если Вы кристально честный...а много ли таких...
Коррупция выгодна данной системе Власти!
Не будет коррупции , не будет ЭТОЙ ВЛАСТИ!
А если не будет СИСТЕМЫ ЭТОЙ ВЛАСТИ ( вели разговор в старой Группе, где -то 2000 постов только об этом) -возможны большие социальные потрясения вплоть до Распада России ...
Может быть инстинкт самосохранения не дает бороться( о победить и речи нет!) с коррупцией...

[Вешняков]

У нас в МВД больше миллиона работников регулярно берущих взятки, из этой тьмы криминала обнаруженно лишь триста взяточников. Эффективность менее 0,03%. По этой цифре можно судить об эффективности нашего правительства. Проходимцы они все.

[Антрохин]

Игорь Вы не правы, повторюсь.
300 выявлено всего.
237 - из них правонарушений(пьянка, хулиганство, ПДД, нарушение служ.дисциплины.
67 - уголовных дел
И ТОЛЬКО 7(СЕМЬ) из уголовных дел проходят как коррупционные!
И всё это не за месяц, а за отчётный период, и не уточнено какой,квартальный или годовой.

[Амазонка]

Нет... " Воруют,батенька,воруют ""*....

[Велехов]

Вопрос однозначный,ПОБЕДИМА путем смены власти.

[Видиков]

Николай Утешев, что вы можете предложить радикального для решения проблемы коррупции, кроме смены власти? У вас есть такие решения?

[Векшинский]

Всеобщая автоматизация Калашникова! :-D

[Альбиончик]

КОРРУПЦИЯ В РОССИИ ? НЕПОБЕДИМА! И НЕ СМЕШИТЕ ЛЮДИ ,ЧТО НУЖНА СМЕНА ВЛАСТИ........ВЫ ПРОСТО СО СВОЕГО УРОВНЯ ТАК ДУМАЕТЕ.!!!!!А ЕСЛИ ВАС ПРИПОДНЯТЬ,ТО СРАЗУ О СВОИХ МЫСЛЯХ ЗА-БУ-ДЕ-ТЕ!!!

[Велехов]

Валерий Федосов Надо вернутся на нулевую отметку в 90-е годы всех кто этот бардак затеял расстерять и пересажать но это смог-бы сделать только Андропов или Сталин , будем ждать когда настанет новая ЭРА.

[Абрашкин]

Только полная смена политической власти и последующие репрессии в отношении корупционеров и их семей.. По другому, нельзя....неполучится. Главное недать никому уйти безнаказанно и вернуть незаконно нажитое в казну !

[Вигилянский]

Валера репрессии создадут базу " недовольных", которые сделают все для того, чтобы опять вернуться к власти. Мне кажется репрессии-это не лучший способ борьбы с коррупцией(но жесткие меры нужны).На мой взглядсамый эффективный метод -это информационная война против коррупционеров, необходимо у коррупционеровотбить охоту заниматься коррупцией, а для этого следует научить людей производить свою самоиндификацию" коррупционер я или нет", а так же разъяснять людям какие негативные последстви они оказывают на других членов общества. Необходим комплексный подход к этой проблеме и постоянная планомерная работа, прежде всего каждому следует начать с себя со своих привычек и нравственности, необходима высшая общественная комиссия по ревизии общественных и религиозных организаций , средств массовой информации на предмет какие нравственные ценности воспитывают они в людях.

[Вигилянский]

Средства массовой информации обязаны поменять ориентиры своей деятельности, из средств накачивания проблем они должны превратиться в средства разрешения этих проблем. Из трутней человеческого общества средства массовой информации должны превратиться в эффективных ответственных рабочих пчелок по обеспечению информациронной безопасности общества , которая влияет на воспитание людей на нравственнось и поступки.

[Винни]

А что такое информационная безопасность общества? Расшифруйте... как Вы ее понимаете?

[Винни]

"....Средства массовой информации обязаны поменять ориентиры своей деятельности...................................... .......... по обеспечению информационнойбезопасности общества , которая влияет на воспитание людей нанравственность и поступки..."-----(E) -----
Извините , я убрал средину Вашего поста и получил .что СМИ должно обеспечивать информационную безопасность...
А кто будет информировать общество??? Власть что ли?

[Амазонка]

На мой взглядсамый эффективный метод -это информационная война противкоррупционеров,
--------------------------------------------------------------------------
Оц,ли,сколько примеров разоблачений в СМИ, а наказания где...Не забыли про коробки долларов..на всю страну вещали...а толку ???

[Абрашкин]

Не забыли про коробки долларов..на всю страну вещали...а толку ???
Ну Вы нашли, что вспомнить...коробки ! Да сколько туда влезет ? в ту несчастную коробку ...эт не воровство ! а так...мелочь по карманам тырить ! Воруют деньги не коробками, а рефсекциями....только вот за руку такого непоймать, на них законы недействуют....иммунитет у них на законы (H)

[Вигилянский]

Алексадр Вы знаете, что управление -это процесс информационный. Власть -это реализуемая способность управлять

[Вигилянский]

Что такое информационная безопасность? Существуют две концепции управления: 1- несправедливаябиблейская или сатанинская 2-справедливаяБожеская( концепция общественной безопасности с эпическим названием " Мертвая Вода")...... При желании из человека можно сделать безответственное недопонимающее человекоподобное существо-высокоинтеллектуального демона или запрограмированногона определенные действия биоробота, можно свести человека на уровень состояния психики нижеуровня животныхи наоборот при реализации справедливой( Божеской ) концепции управления можно помочь человеку стать понимающим,ответственным и справедливым.

[Винни]

Можно согласиться...и пойти от обратного--
--- обезопасив информацию мы тем самым обеспечиваем безопасность хорошей концепции управления, а обезопасив хорошую концепцию управления ,мы тем самым обезопасим Власть!
Следовательно обезопасив Власть , мы получим человека разумного и ответственного... Но это во ВТОРОМ случае общественной безопасности,названной " Мертвая Вода"
Ну а если у нас ПЕРВЫЙ вариант---значит мы сами себе копаем могилу...
Может быть нужны просто разные СМИ , освещающие обе концепции общественной безопасности...

[Ветринский]

Можно ходить ,как всегда Вам привычно Алекс...Ко всему прочему сказанному ниже в постах ,есть только одно действенное средство ,которое может в существенно снизить коррупцию,но только снизить ,а не искоренить.Это ответственность.И репрессии здесь применять обязательно,только в том случае ,когда дающий и берущий будут осознавать ,что очень рискуют,рискуют потерять всё ...

[Винни]

Если будут репрессии ,то под них сначала попадут ВСЕ ЧЕСТНЫЕ ,не дающие и не берущие, представители правоохранительных органов , затем члены их семей--как соучастники и сподвижники , затем представители СМИ--как слишком болтливые , затем те которые начнут задумываться-- о том ,что происходит...
Обвинят их уже не только в коррупции ,но и в международном заговоре.... вообще был бы человек порядочный--а статья на него найдется...

[Вианоров]

Я вполне соглашусь с Александром Винницким, нашей власти нужна коррупция для удержания подчиненных "на крючке". Лишь только поэтому Власть, зная наверняка, ставит на пост губернатора Приморского края Дарькина, повязанного с бандюками, что доказано было давным-давно. Более того, на пост мэра Влдадивостока ставили Николаева бандюка-беспредельщика с кликухой Винни-Пух, что также доказано. И при этом Власть поет сладостные песни о броьбе с коррупцией. И заметьте, чем более шатается кресло под властью, тем громче и сладостней эти песни.
А победить коррупцию можно и нужно действительно, как верно здесь говорилось, только сменой системы. Но... Сменить систему не самое главное, самое главное построить новый чиновничий аппарат (а он будет нужен, пока существует институт Государства), который бы вновь не оброс махровой коррупцией.

[Вианоров]

Что касаемо репрессий. А кто их будет проводить? Не этого ли ждет от нас сегодня Власть, чтобы Общество поддержало репрессии? И кто в этом омуте погибнет и кто победит? Ответ очевиден. Уберут неугодных, что сегодня в большинстве своем уже происходит. Смена системы, смена власти не потребует никаких репрессий.

[Decadence]

Юрий!(Y) (Y) (Y)

[Абрашкин]

Если будут репрессии ,то под них сначала попадут ВСЕ ЧЕСТНЫЕ ,не дающие и не берущие, представители правоохранительных органов , затем члены их семей--как соучастники и сподвижники , затем представители СМИ--как слишком болтливые , затем те которые начнут задумываться-- о том ,что происходит...
Честного брать неза что....голый ,босый раз - денег нету, пять.....А заставить чиновника перестать паразитировать и обогащаться, используя свой статус, может только страх перед неотвратимостью наказания ! И нет другого способа и быть неможет... История, тому пример. Единственный человек в истории, победивший коррупцию - был Сталин. Все остальные предложенные методы борьбы - это размазывание соплей ... Либерализм здесь заканчивается, когда речь идёт о безопастности государства.

[Взварыкин]

Я думаю,нет,она в корнях и глубако

[Железяка]

...Можно коротко сказать - ЗАХОТЕЛИ-БЫ ДАВНО ИЗБАВИЛИСЬ ОТ КОРРУПЦИИ... Но Не Хотят - ОДНАКО....

[Вежливцев]

гы.. нет конечно.. кто ж сам себя побеждать будет?:-D

[Велехов]

Николай Михалёв Ну,ВЫ, думайте какие вопросы в средствах массовой информации они чьи ,Ваши, нет ну кто будет сам про себя освещать.

[Амазонка]

Это будет называться " сама себя высекла""(H)

[Амбиция]

Нет. Казнокрадство всегда на Руси было. Да и классиков наших почитать - Гоголя, Салтыкова-Щедрина - во все времена чинуши - продажные твари. нас посадили одного за взятку... Скоро выпустят, а пока сидел, дворец ему достроили. Сидел в камере V.I.P.*-)

[Вешняков]

Победима, но в начале нужно победить Единую Россию:-D

[Амбиция]

Это многие знают. Вопрос в другом - КАК???

[Decadence]

И у нас, Ирин...посадили вице-мэра Сергея Урванцева, нажились они на землетрясе круто!...В благодарность...шо никого не сдал...пока он сидит...ему крутой особнячок строят...

[Амазонка]

Вот вам и ответ на вопрос..:'(

[Вечный Кэд]

Победима, но в начале нужно победить Единую Россию
==================
ЕР - она как гидра! А Одиссеев что-то не видно!

[Ведищев]

А у гидры корни в израиле,здесь только головы.

[On-Line]

Так Одиссей шлялся бог знает сколько…(md), а Гидру убили Иолай и…*-) ещё кто-то...

[Вечеслов]

Думаю, что коррупция непобедима в принципе. И не только в России. Другое дело - загнать ее в некие рамки?
В Китае например коррупция есть, но!
Но она в сравнении с Россией мизерна! А почему? Дело в отношении. В Китае чиновников судят, сажают, расстреливают... а вот предприниматель - священная корова!
Его можно судить только когда он точно замазан! Все спорные вопросы между чиновниками и предпринимателями решаются в пользу последнего! Оно и логично: что толку стране от чиновника, который просто сидит в кресле и жрет налоги? А предприниматель двигает экономику! И не на словах, а на деле! Темпы роста экономики Китая уже много лет впереди планеты всей!
Вот такой подход более эффективен!
Если в споре чиновника ВВП и предпринимателя Ходора, гарантированно посадят Ходора, о чем можно ваще рассуждать?
Чиновничество в России неприкосновенно!

[Авиловичев]

Чиновничество в России неприкосновенно!
Пока народ не будет хорошо знать делопроизводство и юриспруденцию..... и защищать свои права.

[Decadence]

Пока народ не будет хорошо знать делопроизводство и юриспруденцию..... и защищать свои права.
Абсурд, Юрий!...НЕ МОЖЕТ человек знать все!!!..Что ж получается...дядя Вася Пупкин начинающий фермер...вместо того, чтоб заниматься сельским хоз-вом и изучать все тонкости своей работы...должен накупить себе массу книг...и сидеть над ними сутки напролет!...Когда ж ему бедолаге...сеять, пахать, косить, коров доить, продукцию свою сдавать?..
А предприниматель наш?...Он и так уже знает много того, чего ему и знать-то не нужно...но его заставляют сдавать пухлые отчеты...бегать по инстанциям, знать, какой процент хлора нужно вливать в воду...чтоб получить нужный для СЭС концентрат, знать санминимум...знать, как тушить пожар и все остальные правила пож. безопасности, также он должен знать все пункты по охране труда...он должен знать, какой категории мусор у него и КАК его хранить и складировать..должен знать КЗОТ..Короче...много чего знать!..Не много ли на одного человека?

[Шуйский]

Пока народ не будет хорошо знать делопроизводство и юриспруденцию..... и защищать свои права.
БАЙКУ РАССКАЖУ...ИЗ ОПЫТА НАГЛЯДНОГО....ПРИЕХАЛ В НАЛОГОВУЮ С ТОВАРИЩЕМ(ЕГО ДЕЛА ЭТО БЫЛИ)НАРОДУ,ТЬМА ТЬМУЩАЯ,В КОРИДОРЕ ОДНА ДЫРКА В СТЕНЕ(ДЛЯ ПРИЁМА ОТЧЁТОВ)ЗАГЛЯНУВ В ДЫРКУ УВИДАЛИ ТОЛСТЫХ СТРАШНЫХ ТЁТОК,ПОЖИРАЮЩИХ КАКУЮ ТО СНЕДЬ....И ТУТ,МЫ ЕПРСТ УВИДЕЛИ НА СТЕНЕ(РЯДОМ С ДЫРКОЙ)РАСПЕЧАТКУ КОТОРАЯ ГЛАСИЛА,ЧТО ОСКОРБЛЕНИЕ ГОС.ЛИЦА КАРАЕТСЯ КАКИМ ТО ШТРАФОМ(УЖЕ НЕ ПОМНЮ) ЛИБО АРЕСТОМ НА КАКОЕ ТО ТАМ ВРЕМЯ.....СТАТЬЯ ТАКАЯ ТО УК РФ
МЕНЯ ЧЕСС СЛОВО ОХВАТИЛА ТРЯСУЧКА....ОТЧЁТ СДАТЬ НЕЛЬЗЯ,ЖИРНЫХ КОРОВ ОТ ПРИЁМА ПИЩИ ОТОРВАТЬ НЕЛЬЗЯ,НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ!!!!КАКОЕ ТУТ НАХ... ЗНАНИЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВА И ЗАКОНОВ?

[Шуйский]

НЕРВЫ...ЧЕСС СЛОВО...КАК ВСПОМНИЛ ЭТОТ ДЕНЬ...ОПЯТЬ ТРЯСУЧКА...:-D :-D :-D

[Дьяволёночек]

Коррупция победима , если сменить нынешнюю власть и присущую ей систему! Больше никак!

[Авиловичев]

Абсурд, Юрий!
Согласен, но я хотел ответить на заданный вопрос темы, вежливо и законопослушно, без вооруженного восстания и революционных лозунгов....

[Альфияшка]

Если в споре чиновника ВВП и предпринимателя Ходора, гарантированно посадят Ходора, о чем можно ваще рассуждать?
Маленькая поправочка: ходор не предприниматель, он вор, опасный вор, пытавшийся продать контроль над стратегическим ресурсом страны вражескому государству. А вор должен сидеть в тюрьме!

[Вечеслов]

Ходорковского осудили за: мошенничество, присвоение чужого имущества, неуплату налогов
ЛЮБОГО российского предпринимателя крупного калибра можно обвинить по этим статьям.
А что стало с Юкосом после суда? Его имущество разворовали!
Кто? Угадайте с одного раза!
За что таки посадили Ходора? А никто вразумительно и не ответит.

[Альфияшка]

Ходорковского посадили за то, что он пытался продать потому, еще раз, что он пытался продать контрольный пакет американцам. Что там говорится в судебном приговоре-неважно. Ходор решил, что он может делать, что хочет. Его предупредили, что делай деньги и радуйся жизни, не лезь в политику. Но он возомнил из себя бога, за что и сидит. А должен бы висеть.

[Альфияшка]

Что-то я стала запутанно писать, видимо пора спать.

[Вечеслов]

Его предупредили, что делай деньги и радуйся жизни, не лезь в политику.
Вот это действительно так! С этим я абсолютно согласен! Не уверен, что в политике он бы сделал что-то хорошее, но разве за это можно сажать?!.

[Антрохин]

А по мне, так чем больше этих "Чубайсобразных" пересажают, тем лучше. Чего их жалеть. Подобия людей, без чести, совести и рода-племени.

[Ветчинкин]

Победима ли коррупция в России?
А разве схватка началась? Есть матросовы?

[Винни]

Видит Бог--паузу сделал продолжительную, больше суток. Но молчат же...
Отвечаю:
Есть ! И фамилия их не мотросовы.
А немцовы , новодворские, каспаровы ...

[Винни]

"....Что там говорится в судебном приговоре-неважно..."--(E) ---
Так зачем тогда нужен СУД ... Для кого эта показуха...

[Бентли]

Александр, перечисленных Вами глубоко уважаемых мною людей россияне выкинули на помойку. Они продолжают обращаться к народу, который они так любят не смотря на то, что народв них кидает камни...

[Винни]

"....Ходор решил, что он может делать, что хочет. Его предупредили, чтоделай деньги и радуйся жизни, не лезь в политику. Но он возомнил изсебя бога, за что и сидит. А должен бы висеть..."----(E) ----
Повесить??? За что???
За то что решил,что он может...
За то что полез в политику...
За то что возомнил из себя бога...
...Не Иисус ли он Христос--------------за что вешать то???

[Винни]

Верно, Ирина. Ладно, кидал бы камни, а то вешает... и затем задает вопрос : ну где они эти смельчаки???

[Антрохин]

Есть ! И фамилия их не мотросовы.
А немцовы , новодворские, каспаровы ...
--------------------------------------------------
Чубайса ещё забыли...(N)

[Бентли]

Way to go ( маешь!) Андрюха, как раз о тебе и речь. Ты-представитель народа, которогоперечисленные уважаемые люди любят и за который бьются, рискуя своей жизнью, как не высокопарно это звучит!

[Ветринский]

Ну давайте уже опредилимсся -Ходорковский сел за то то что хотел продать природные ресурсы государства России третьим странам,за то,что сам участвовал в развитии той коррупции, в которой имел наглость обвинить руководство страны(я тут не причём ,меня тут небыло,и вообще это было давно и неправда...),за организацию заказных убивств(и это же не ко мне ,это к службе безопостности).Наверное народ забыл ,как он просил снихождения у тОго же руководства ,мотивируя ,что все начальные капиталы криминальны изначально.Так в чём вопрос? в невиновонсти Ходорковского ,или в системе ,в создании которой он принимал непосредственное участие ? И в том и другом прослеживается его непосредсвенное участие в созданиии онной!

[Абрашкин]

Ходорковского посадили за то, что он пытался продать потому, еще раз, что он пытался продать контрольный пакет американцам
И это совершенно верно! За контрольный пакет! и никакой политики... Нечасто встретишь правильно мыслящих людей...

[Антрохин]

Ты-представитель народа, которогоперечисленные уважаемые люди любят и за который бьются, рискуя своей жизнью, как не высокопарно это звучит!
--------------------------------------------------------------------
Ира, о чём ты говоришь?... Если уж на то пошло, может какие факты предоставите, как Чубайс не за жизнь, а насмерть бьётся за наше счастливое будущее. Вот любите Вы из-за бугра пердануть, и неважно куды вонь попрёт.

[Антрохин]

Я в 95 году прекрасно помню, как после забастовки на Горбатом мосту, к нам Немцов с Хакимандой приехали. Их шахтёр спрашивает, как говорит мнепрокормить семьюс двумя детьми, когда мы с женой на шахте вместе работаем и ровно год не получали зарплату. Немцов ему в ответ. Это потому что ты друг ленивый, работать не хочешь, посадил бы картошки и было бы что кушать. Шахтёр ему. Так ведь у нас вечная мерзлота, не растёт баярин нечего. Немцов заткнулся, видно не все мозги проеб..л. Зато Хакиманда, тут как тут. Всё равно говорит, вы из за лени так плохо живёте, ведь ягоды, грибы у вас растут, вот их и ешьте.

[Антрохин]

И Вы этих ганд...в называете патриотами...

[Бентли]

..А может, я не права...

[Антрохин]

Так отож, спорите с тем, _по чьей шкуре "новая история Россиии" катком прошлась... )

[Бентли]

Андрюха, скажи стороннему наблюдателю, каким ты представляешь, желаешь будующее России и Украины ( я понимаю, обе эти страны тебе небезразличны. Понимаю, что живешь на Украине(?)

[Бентли]

Как я понимаю, слово "демократия" звучит в России только как "деРЬмократия" Капитализм представляется невозможным ( слишком много прививок против оного в России сделано.) Скажите, россияне, какое будующее по-вашему ждет Россию ,Украину?

[Антрохин]

Скажите, россияне, какое будующее по-вашему ждет Россию ,Украину?
------------------------------------------------------------------
Вы думаете у нас есть будущее? В любом случае, родился я на Украине, там мои родные и близкие, живу в России, здесь мои друзья, и деление единого государства СССРдля меня тоже самое, как для немца ФРГ и ГДР. И лучше нашим, теперь независимым странам, не от того станет, что мы разосрёмся и отделимся, а только в том случае, когда очистим власть от всей этой ВВПЮщенской мразоты, что её захватила и доит нас, за людей не считая.

[Бентли]

Андрей, Ющенко и ВВП-кровные враги. И они оба враги твои? А как насчет враг моего врага мой друг? Эта формула не проходит в данной запутанной вконец ситуации?

[Decadence]

Андрей, Ющенко и ВВП-кровные враги. И они оба враги твои? А как насчет враг моего врага мой друг? Эта формула не проходит в данной запутанной вконец ситуации?
Нет, Ирин...такой расклад в нашем случае не пройдет!...И Ющ вражина...и путин...

[Podmoskow]

Андрюха, а чего плакаться? Даже в самом заброшеном, запредельном, далеком месте всегда можно заработать. Был бы мозг и правилдьный вектор мышления. У нас в стране деньги можно из воздуха делать, они под ногами лежат... Банальный пример - новая примбабасина для машин, сетки на госзнаки. Она типа для того, чтобы видеорадары не смогли считывать твои номера, вследствие чего непонятно кому штраф высылать..... Пизд...ж! Толку от нее, как и от антибликовой пленки, спреев и т.д., как от козла молока. Так ведь народ наш великий и умный берет все это вагонами!!! Дебилы мля! Хоть и недорого это 60-200 рэ комплект, так ведь скупают пачками. Вот тебе и банальный пример делания денег из воздуха....

[Антрохин]

А как насчет враг моего врага мой друг? Эта формула не проходит в данной запутанной вконец ситуации?
---------------------------------------------------------------------
Данная пословица применима в том случае, если враг моего врага, сможет нанести вред ему, подорвав его обороноспособность, мораль или экономику. В нашем случае этого допускать нельзя, потому что обе эти паскуды служат одному народу, и от любой их пакости страдает в любом случае мой народ, а не враг.

[Антрохин]

Жорик, вот я только пример приводил с Хакимандой. Ну не знаешь ты про Север, так не трынди. Какие в пень сеточки, когда у нас в городе уже лет пять за превышение скорости не штрафуют, дорог нет, по зимникам много не погоняешь, приборы использовать после -25 нельзя, а это значит с октября по май, и при относительной влажности 75 проц, а это круглый год с океана дует.
Где нам чё делать если мы по полгода с дому не выходим, так мелкими перебежками на работу и обратно. Полярная ночь знаешь что такое? Вечная мерзлота? Пурга? Как шутил мой батя. В Воркуте 12 месяцев зима, а остальное лето. В этом году даже Иван-чай в конце августа зацвёл и тут же морозом его покосило. Чего здесь делать? Снегом торговать, да уголь пиз....ть?

[Абрашкин]

......Снегом торговать, да уголь пиз....ть?

"......пилите Шура, пилите....там золото ! " (dt)

[Бриз]

Коррупция - Это прежде всего не уважение к НАРОДУ. Коррупцию победим тогда когда перед Законом будут все равны,как написано в Конституции Р.Ф. А у нас.,??????????????????

[Ветер]

Ну она точно не победима! И никогда у нас все перед законом будут равны. По крайней мере .при нашей жизни. Вон какие законы пишут. Метры мусорят .в лифтах ездят. Детей из квартиры собственника папы можно смело вышвыривать .что и делают. В общем ничего не изменится пока не будет политической воли. А ее не наблюдается

[Василевский]

Не, коррупция не победима.Пока есть деньги и блага купленные на эти деньги.будет жить коррупция.Вот уменьшить её можно с помощью законов и соблюдения этих законов,Но в России это в ближайшее время не возможно,пока если верить Андрюше с Воркуты, Пока будут морозы и повышенная влажность и бездорожье .он будет перебежками бежать на работу,а политиканы на Джипах будут ездить в думу и решать сколько копеек кинуьть Андрюхе КОРРУПЦИЯ НЕ ПОБЕДИМА,

[Бриз]

моё жизненное наблюдение го варит о том ,что всё зависит только от нас простых Граждан России . Пока Мы не проснемся, и Законными методами не будем бороться за сваи права,за наших без защитных детей, конечно не чего не изменится. Народ в основной массе Баиться. и прежде всего аргумента власти- Омоновская дубинка.

[Абрашкин]

и Законными методами не будем бороться за сваи права,за наших без защитных детей,

что есть законные методы борьбы ? и какая у них перспектива ? *-)

[Decadence]

Да нет, Виктор...не только омоновская дубинка является сдерживающим фактором...люди боятся, например, потерять работу..

[Бриз]

потерять работу. за сядят в тюрьму. пропасть без бесследно, и. т. далее это и есть-боязнь. а законными методами бороться можно. власть баиться больше всего Народные массы.

[Бестолочь]

Не, коррупция не победима
Точнее не скажешь.Она не нова,Ей куча лет и борятся с Ней всю дорогу.А она не победима.
Может потому,что нам самим иногда она выгодна из-за другой беды,под названием БЮРОКРАТИЯ

[Бриз]

В Китае коррупции нет, там за взятки публично расстреливают.

[Ветер]

И все равно она есть даже в Китае. Кого же расстреливают? Самая не коррумпированная страна-Финляндия. Нам бы в такой жить стране. А вот от простых граждан ничего не зависит. Рыба гниет с головы. У них власть и возможности все остановить. Делают? То-то же! Свои интересы у всех в этом деле.

[Агапьев]

В Китае коррупции нет, там за взятки публично расстреливают.
Сегодня 15:31
Есть,но там коррупционеров прореживают!

[Ветер]

Да уж * .именно "прореживают" .а остальные трясутся и урок если не пошел им впрок .знают .что их ждет-расстрел.

[Абрашкин]

Рыба гниет с головы.

И это есть аксиома ! Что бы не говорили пятколизы путинские...ав передовых рядах корупционеров, стоит высшее руководство страны..

[Ветошкин]

чтобы победить коррупцию в россии надо какие то органы вести которые будут контралировать. а в россии ети органы сами берут взятки. получаеться в россии корупция непобедима

[Irinka]

17.56 - 100% верно.

[Ветер]

У нас и так орган на органе и органом погоняют. Вон сколько комитетов .подкомитетов посоздавали. Трудоустроили своих да наших. И толку?

[Абрашкин]

У нас и так орган на органе и органом погоняют. Вон сколько комитетов .подкомитетов посоздавали. Трудоустроили своих да наших. И толку?

Толку небудет...находят органы с органами общий язык....договариваются... Валят с дороги только отработанный материал или кто то по каким то причинам перестал вписываться в систему.

[Бриз]

самое главное верить в себя . коммунисты говаривали ,что впасть не смениться сейчас дерьмократы пают тоже самое. а еслиб не народ каторый страдал и страдает не бы лобы такой мрази.

[Бояка]

Победима ли коррупция в России?
Чтобы победить коррупцию или проиграть ...надо с ней бороться...а пока только объявили о борьбе...

[Васик]

Вся правда в этом ролике, посмотрите ( особенно в конце...)http://www.youtube.com/watch?v=E6x3O61vxlY

[Анурин]

"...Если всех садить, кто работать будет?..." Кто сказал? Вот и решайте...

[Андросенко]

Конечна.

Вы разве не заметили, что ее победили ?:-D

Коррупционеры в тяжелой и изнурительной борьбе одержали долгожданную победу.

[Другое Я]

Люди добрые! Ну и что же делать, если коррупцию можно у нас победить только корренным преобразованием власти! Опять революция... Да и поможет ли она, если я правильно понимаю, что такое коррупция, то она была и в царское время и в советкое и сейчас...

[Галактика]

Если в СССР с корупцией боролись то система КАПИТАЛИЗМА это РАСЦВЕТ коррупции всюду и везде частное МОЕ это дает самый сильный толчек корупции

[Андросенко]

Наталье.

А не нужно так сильно переживать. Нужно дать взятку и устроится на хлебное место и брать, брать и еще раз брать :-D

Тогда вы наоборот будете счастливы ине будете боятся коррупции.

Нужно всегда быть с системой и не обращать внимание на всякую ерунду по ТВ про борьбу с коррупцией. (fr)

[Андросенко]

Наталья.

Согласитесь, ведь приятно жить в крутом коттедже, ездить на новой и красивой машине и одеваться очень красиво и модно.

Разве можно все это заработать честным путем ? А вы хотите с коррупцией боротся. Вы чего ?

При капитализме коррупция способствует перераспледелению дохода.

Это нормально.

[Другое Я]

Да, Сергей, вы подсказали один из способов борьбы с коррупцией - это юмор! И этот способ не стоит сбрасывать со счетов!!!(fr)

[Другое Я]

Проблема в том, Сергей, что можно потакать коррупционерам, но при этом по-прежнему оставаться без машины, без котеджа и т.п.:-(

[Андросенко]

А вот те кто потакает коррупционерам, а сами нищие, тех нужно лечить в больницах. И желательно очень долго.

Нужно просто понять, что коррупция это благо для себя любимого и все. :-D

[Адельфинский]

в Калининграде в 3 раз взяли смену на таможне, много зарвбатывали от левых поборов, их все меняют а они все гребут.... русские не сдаются

[Великович]

По теме: вполне победима. Есть два способа. Первый - сталинский, коррупция побеждается очень быстро..., практически за год! Второй - эволюционный, через становление гражданского общества, правового государства, других демократических институтов. Это путь, не быстрый, но наиболее качественный и который приведёт к такому положению, когда коррупция не сможет возродится. Таким путе, мне кажется, сейчас и двигается президент Медведев.

[Абрашкин]

Таким путе, мне кажется, сейчас и двигается президент Медведев.

Да...Медведёв двигается сейчас... Они все в принципе двигаются..пока не кувыркнуться... *-)

[Великович]

Загадочно....

[Агент]

Анатолий. Сталин коррупцию не победил.
Поэтому путь один- гражданское общество.

[Великович]

Как это Сталин не победил? А что? При Сталине милиционеры брали взятки? Или врачи, или педагоги......?

[Великович]

То, что путь по-сталински это не дай бог, тут и спору нет. И путь один - гражданское общество. Это однозначно!!!

[Андросенко]

Таким путе, мне кажется, сейчас и двигается президент Медведев.
Ну-Ну. :-D На верху сейчас без денег вообще делать нечего. Наивные

А вообще все нормальные бизнесмены укрываются от уплаты налогов.

Нужно быть идиотом, что-бы налоги платить, все равно все эти деньги государство в лице Правительства в США отправит.

А таможенники молодцы, так держать. :-D(Y)
Держитесь ребята.

[Абрашкин]

В нашей стране все ! повторяю все люди, которые более менее " живут", находятся вне правового поля...по разным причинам ( дача взятки, уклонение от налогов, фальсификации разные и т.д. ) остальные влачат жалкое существование. Монтажники нашей госситемы предусмотрели всё ! Как говорится и волки сыты и овцы неразбегаются.. И никто и никогда корупцию не "отменит"...

[Адельфинский]

хлебные места заранее покупают, причем некоторые вовремя уходят выше или вбок поэтому всем начхать на корупцию, скорее всего все так и будет

[Агапьев]

И путь один - гражданское общество. Это однозначно!!!
Анатолий ,а знаем ли мы ,что такое гражданское общество? (sc)
А если ,знаем такую хорошую штуку,то почему не употребляем?(sc)

[Франкфурт]

В империи вообще и в государстве РФ в частности коррупция В ПРИНЦИПЕ непобедима.
Тот, кто говорит или делает вид, что борется с ней - клоун.
Коррупцию теоретически можно победить в НАЦИОНАЛЬНОМ государстве. Но у нас им и не пахнет.
Поэтому, кстати, это хороший критерий для определения искренности политика. Тот, кто в имперском государстве хочет бороться с коррупцией - заведомый лжец и клоун.

[Адельфинский]

.... так вот кого наш Медвэд напоминает клоуна , а я все думаю куда он нос накладной прячет когда про коррупцию говорит, ну или делает вид что говорит

[Веденкин]

Чтобы победить коррупцию нужен толчок. Либо со стороны государства, либо со стороны народа. То есть, либо под страхом смерти взятки брать не будут, либо их не будут давать. На данный момент, увы, это никому не интересно. Уменьшение коррупции подразумевает жизнь по закону. А народу это не надо. Проще заплатить.

[Великов]

Если победить коррупцию в верхних эшелонах,то в нижних она пойдет на нет.Как это сделать? Ужесточать меры,вплоть до пожизненного заключения.В той же Японии,если человека ловят на взятке,он даже не дожидается решения суда,совершает харакири..Потому что у них на уровне сознания общества факт коррупции не просто преступление,но еще и позор.Должна быть пропаганда в СМИ,наподобии борьбы с алкоголизмолм и курением,полно инструментов влияния на людей! (в хорошем смысле слова)..Для достижения успеха в этой борьбе,самое главное добиться от всех слоев населения - Уважения к Закону.Не важно кто ты и что ты,если совершил преступление - садись.Уважение к закону,это так называемое "гражданское общество",нам до него еще далеко,но надо идти,иначе не выплывем.
P.S. Рынок коррупции по РФ в денежном исчеслении,оценивается примерно в 300 миллиардов долларов в год! Это больше чем доход казны за тот же период времени,что говорит нам об исключительной Важности данного вопроса..

[Ведентьев]

Коррупция есть во всём мире,а у нас такие традиции,и при царях,и при советах,и сейчас,брали,берут и будут брать.

[Абрашкин]

А народу это не надо. Проще заплатить.

Народу это надо... Другое дело, что госсистема изначальна настроенна на процветание коррупции..и народ вынужден жить не по законам а по понятиям...навязанных ему властью.

[Франкфурт]

А. Кирсанов призывает тут нас уважать законы? Да ещё с большой буквы? А вы, уважаемый, знаете эти законы? Похоже, что нет. Я не имею ввиду уголовные. Их я тоже, к счастью, не знаю. А вот с санитарными и пожарными нормами я знаком не понаслышке.
Так вот, я со всей ответственностью заявляю, что 90% зданий в стране этим законам НЕ соответствуют. А значит функционирующие в этих зданиях организации, предприятия, юр. и физ. лица работают незаконно. И любая проверка может их оштрафовать или вовсе закрыть. Причём исправить эти нарушения нет никакой возможности. Для этого надо сносить здание и строить новое.
В подтверждение могу привести вам слова главы санэпидстанции небольшого городка центра России, сказанные ей мне лично: "Я могу закрыть любое предприятие в нашем городе. ЛЮБОЕ!". И она не преувеличивала. А теперь кто рискнёт утверждать, что на её месте не брал-бы "скромные подарки"? Я лично за себя поручиться не могу.
Так кто виноват в процветании коррупции?

[Франкфурт]

продолжение.
Кто виноват? Чиновник, берущий взятку за то, что не закрывает предприятие (т.е. нарушает свои прямые обязанности) или государство, штампующее подобные невыполнимые "законы"? Ответ, думаю, очевиден.
Но и это ещё не всё. Представьте на минуту, что "борцы с коррупцией" побороли-таки её. Никто не берёт взяток и добросовестно выполняет свои обязанности. Что тогда будет? Представили? Я помогу, если у кого воображение не развито. Итак, закрылись и не работают:
- 100% мед. лабораторий
- 99% больниц и поликлиник
- 99% школ и дет. садов
- 99% малых предприятий и ЧП
- 90% продуктовых магазинов и оптовых баз
- 90% заводов (производящих любую продукцию)
- 90% офисов крупных компаний
- 75% банков
- 50% аэропортов
и т.д. и т.п.
Это была-бы катастрофа в самом прямом смысле. И "борцы" это прекрасно знают. Поэтому и борются они не с коррупцией, а за то, чтобы потоки взяток сильно не ветвились на местах, а текли-бы наверх. В пределы Садового кольца. Полноводным потоком.

[Франкфурт]

окончание.:-D
Так за что радеют наши "борцы"? За то, чтобы чиновник в глубинке боялся и отстёгивал наверх процентов 90. А кто не испугался - того на Соловки, а на его место человечка поскромней. Чтобы довольствовался 10%, а остальное - выше. А наверху - то же самое. 10% - себе, остальное выше.
В пакете антикоррупционных законов ни слова САМОМ верхе. Там ведь все с чистыми руками - не так ли?;-)
Ну что, господин Кирсанов, у вас ещё не пропало желание уважать ЭТИ "законы"?

[Агапьев]

Это вы ,обокрав государство,пытаетесь уйти от ответственности,переложив вину на какое-то "эфемерное государство",значащей частьюкоторого вы являетесь!

[Агапьев]

Так кто виноват в процветании коррупции?
Сегодня 05:24
Вы!Вы ,уважаемый игорь и сотни тысяч таких, как вы!Вы составляете основу государства - чиновники(только не надо о "народе",пока).Это вы .выросшие среди своих дворовых мальчишек и девчонок,с которыми обсуждали насущные проблемы ,услышанные от родителей,это вы ,которые выбирали своё место в этой жизни(престиж вуз,техникум и тд),определяли планы в жизни(семья ,работа,з\п,квартира и тд),это вы делили людей на нужных и не нужных,это вы формировали своё мировоззрение.это вы находили оправдание любому своему неправедному действию на своём общественном месте и подводили моральную базу!А теперь пытаетесь переложить свою вину на народ за резкое и продолжающее обнищание ГОСУДАРСТВА.это вы не терпите никакой критике в ваш адрес и орёте"где милиция",если вас начинают прессинговать народ!

[Decadence]

Александр...с чего Вы взяли, что Игорь чиновник?...То же самое, что он сказал...могу подтвердить и я...скромный предприниматель..Действительно...все сан.пины и правила пожарной безопасности...написаны таким образом...что выполнить их все...нет никокой возможности..Сделано это не случайно...я уверена!...Вот так и даем взятки....чтоб предприятие работало...

[Агапьев]

Александр...с чего Вы взяли, что Игорь чиновник?..
Да, невозможно понять, но в данном случае.он, как "защитник коррупции", исполняет "роль" чиновника!Пусть потерпит!(fr)

[Агапьев]

товыполнить их все...нет никокой возможности..Сделано это не случайно...яуверена!...Вот так и даем взятки....чтоб предприятие работало...Сегодня 09:39
Да ,он прав и вы правы - невозможно,остановится вся промышленность! Изношенность от 60 до 80%!Не случайно сделано- (про Запад не говорю) - из 10 рублей ввп на 1,5% населения(богатых +чинуш) приходится 5 рублей,да и те текут струёй за рубеж.Вы думаете они не понимают этого?Понимают,ноим Русь до фонаря.А тут ещё вполне здравые люди убеждают,что в настоящий момент бороться с коррупцией бесполезно из-за отсутствия НАЦИОНАЛЬНОГО государства.Да вайте для начала попробуем без оного выйти на улицы в знак протеста против нищеты, чиновничьего безпредела и всеобщей коррупции.Ведь итальянцы лет 15 кувыркались и с коррупцией и с нищетой(итальянская забостовка то, помните?).За 10 лет - 11 правительств.Суды работали без перерыва на обед- судили чиновников,депутатов ,всех мэров городов и тд!

[Великов]

Игорь Лисицин! Пускай закрывает ВСЕ! Это однозначно вызовет резонанс наверху..Но не берет взятки,прикрывая пожароопасные обьекты.Взяв взятку,она оголяет свою задницу,так как поставила резолюцию на документе приема обьекта.В случае пожара,несложно догадаться что с ней будет.

[Великов]

- 100% мед. лабораторий
- 99% больниц и поликлиник
- 99% школ и дет. садов
- 99% малых предприятий и ЧП
- 90% продуктовых магазинов и оптовых баз
- 90% заводов (производящих любую продукцию)
- 90% офисов крупных компаний
- 75% банков
- 50% аэропортов
и т.д. и т.п.
Это была-бы катастрофа в самом прямом смысле. И "борцы" это прекрасно знают. Поэтому и борются они не с коррупцией, а за то, чтобы потоки взяток сильно не ветвились на местах, а текли-бы наверх. В пределы Садового кольца. Полноводным потоком.
Я абсолютно не согласен с такой позицией! Под эту ширму можно вообще ВСЕ записать под данные %.Зачем вообще нужна борьба с коррупцией? Это аналог рака на теле человека,только это рак общества.Коррупция создает несправедливую среду во взаимоотношениях людей,то есть без денег ты никто..Хаос своеобразный.Любой механизм должен работать как часы швейцарские,с такой же точностью,в том числе законы.Общество должно быть Здоровым,коррупция должна быть позором!

[Decadence]

обьекты.Взяв взятку,она оголяет свою задницу,так как поставила резолюцию на документе приема обьекта.В случае пожара,несложно догадаться что с ней будет
---------------------------------------------------------------
Да ни хрена с ней не будет!..Пересадят с одного кресла в другое...и все дела!..Что сказал ВВП?...Если всех сажать...кто работать будет?..Инициатива должна идти с Кремля...и не только инициатива...но и полная чистка рядов...Рыба с головы гниет!

[Decadence]

Да, невозможно понять, но в данном случае.он, как "защитник коррупции", исполняет "роль" чиновника!Пусть потерпит!
----------------------------------------------------------------------
Александр...Игорь не защищает коррупцию...он всем популярно объяснил...что СИСТЕМА..которую создал Кремль...как раз и не дает возможности с ней бороться..И все разговоры о борьбе...не более, как кампанейщина...для нас...для сирых..

[Агапьев]

.Игорьне защищает коррупцию...он всем популярно объяснил...чтоСИСТЕМА..которую создал Кремль...как раз и не дает возможности с нейбороться..И все разговоры о борьбе...не более, как кампанейщина...длянас...для сирых..Сегодня 13:09
Да .нешто мне не понятно,откуда ноги растут,Я 24 г работал на крупнейшем в стране предприятии - 123 т. чел,приходилось участвовать в расследовании несчастных случаев на производстве,в том числе и смертельных!Я же сказал,что Игорь пусть потерпит,если не чиновник! заранее прошу прощения у него!!!Мало того я был в числе тех ,кто считал главным фактором в произв. травматизме - человеческий.Который и создаёт(питает) систему ,порождающую травматизм.

[Великов]

Светлана! Да мы все прогнившие в данном плане,не только Кремль! Есть люди,находящиеся ооочень далеко от Кремля,так вот если в Кремле перестанут грести,то и они что-ли перестанут? Я думаю что нет..Если люди сами начнут отказываться от взяточничества и посылать нах тех же гаишников,чиновников,врачей,всю плеяду гребущих людей,не приведет ли это к +су? Конечно многие вопросы по закону не решить,если это касается интереснов бизнеса,но это болезнь Общества и Кремль (я его не защищаю) на мой взгляд во всем этом играет 10е место..В предыдущих постах я писал,что рецепт "успеха" cостоит в борьбе именно на самом верху,затем и в низах пойдет на нет..Но как быть,если наверху коррупцию победят только в ННом году,продолжать грести и давать взятки до "Светлого будущего" (часа х),когда официально обьявят о победе над коррупцией на самом верху..*-) Думаю нам,на уровне обывателей,надо начинать самим с себя,а не расчитывать "на верха"....

[Василевский]

Вот сегодня выявили.Брать так брать 10 миллионов,не хило.Русский размах.

[Абалкин]

Конечно .непобедима!
Если коррупции не будет в России.то в ней никтоне сможит жить ;ни по понятиям,ни по законам....
как же российскому народу обойтись без;"ты мне я тебе"."у меня всё схвачено",у меня везде знакомые","да уменя,такой блат!","кумовство .подарки подношения,распределения по блату .поступления на учёбу на работу,.."ну как не порадеть родному человечку"
Это же смысл жизни российского общества...оно же развалится на нет *безкоррупции с *самого низа .до самого верха...;-)

[Дороже Сама]

никтоне сможит жить ;ни по понятиям,ни по законам....
___________________________________________

[Дороже Сама]

да уж.по закону жить-это ж народ научить надо.и приучить.и уйдет на это очень много времени....потому что должны захотеть все жить по закону,без взяток и подношений....