Просмотр полной версии : Недавно с друзьями разговаривали, что дальше при этом режиме (а сменится он ...
Недавно с друзьями разговаривали, что дальше при этом режиме (а сменится он вряд-ли) будет только хуже и пора валить отсюда. Но, ёлки-палки, я при любом раскладе не уеду из этой страны!
Я русский и я живу на своей Родине. Хоть нам и навязывают ислам и кавказу все привилегии в Москве, я горжусь тем, что руский и что православный христианин и буду сопротивляться до конца!!!
Подписываюсь..по каждым словом(Y)
Отступать некуда, позади Сибирь. (sc)
А за Сибирью уже китайцы занимаются тихой оккупацией...
Абрашкин
23.11.2010, 11:56
а почему валить ? оставить свой дом..и валить ? не честно по отношению к нашим Великим предкам, умирать всем..рано или поздно, но лучше в бою, чем на коленях и в грязи..впрочем, * каждый сам должен сделать свой выбор
ladysite
23.11.2010, 14:30
Если все валить с России будут и что ?? А куда валить то , я бы может и уехала, здесь душат со всех сторон,положение все хуже и хуже, не живем, а выживаем, но ведь в никуда не поедешь ? Надо иметь хоть друзей, родсственников, какие то связи, язык той страны и конечно деньги, их здесь нет в России, от зарплаты до зарплаты, какая уж заграница ?
Вечность
23.11.2010, 14:44
ой, всё больше, с каждым днём, убеждаюсь, что народу таки нервы испытывают... Я может и "свалила-бы"... только куда? да и не приживусь я со своим русским менталитетом в той же Европе, например... тяжко будет.. так что, помирать на чужбине не хочу.. уж лучше здесь..
Да,на север раньше ехали за длинным рублем,а теперь простому народу не только уехать,даже в отпуск возможности нет выехать, оклады низкие,даже не дотягивают до прожиточного минимума,зато в квитках графа имеется:доплата до прожиточного минимума,которая не входит не в отпускные,и не учитывается при оформлении пенсии,вот и думай на что,и куда уехать.
Я тоже никуда отсюда не уеду.Родина-тут.
Decadence
23.11.2010, 22:35
Да,на север раньше ехали за длинным рублем,а теперь простому народу не только уехать,даже в отпуск возможности нет выехать, оклады низкие,даже не дотягивают до прожиточного минимума,зато в квитках графа имеется:доплата до прожиточного минимума,которая не входит не в отпускные,и не учитывается при оформлении пенсии,вот и думай на что,и куда уехать.
-----------------------------------------
А это уже сродни крепостному праву!
...никогда не говори никогда...
Да,что Вы Светлана,люди рады и такой возможности-главное при работе,пол поселка стоят на бирже,вот им точно не позавидуешь,и с рабочими местами сложно.
Белый Каям
23.11.2010, 22:46
От себя не убежишь! А мне здесь хорошо, благодаря моим стараниям и вере в себя. Ну и в Бога конечно.
Я не говорю,что здесь плохо,природа богатая,леса,спокойствие в отличии от городов,работа есть,не умираем с голоду,и слава богу.
Невидимка
23.11.2010, 22:51
я уже 18 лет живу в америке.. тут тоже не сахар.. И работу трудно найти, и квартиры дорогущие.. и много чего сложного - язык, менталитет, образование, медицина.. Все стоит денег и не такого уж высокого качества, как рекламируют..
Правда, в России никогда не жила - выехала из Молдавии, когда нас там вдруг оккупантами начали называть.. Думаю, из России не уехала бы..
Абрашкин
23.11.2010, 23:00
,а теперь простому народу не только уехать,даже в отпуск возможности нет выехать, оклады низкие,даже не дотягивают до прожиточного минимума,-----------------------------------------------------------------------------------------------------Я не говорю,что здесь плохо,природа богатая,леса,спокойствие в отличии от городов,работа есть,не умираем с голоду,и слава богу.
Сегодня 01:51----------------------------------------------------------------------------------------:-O :-O :-O ?
Валерий,не знаю как Вы относитесь, я поняла что Вам не понравилось вроде как разногласие получается- но нет худа без добра,в каждой местности есть свои преимущества и недостатки.
Абрашкин
23.11.2010, 23:11
Отметил противоречие в Ваших постах......где тогда добро ? лес природа ? Скоро рады будем в шалашах жить..и кореньями питаться..лишь бы спокойствие было ! *Это финиш...
А куда деваться бедному народу, многие пришли к подобным убеждениям,что практичнее возвести шалаш,или даже пойти жить в гараж в качестве экономии, так что для нас это уже не новость.Я планирую в будущем в город,хотя спокойствие ценю очень...
nattulja
24.11.2010, 05:48
Родина наша Россия .Я не представляю себя в другой стране , общаюсь с друзьями с других стран .Обидно ,что страна которая имет всё ,её большинство ниимеют ничего.Преступность растёт ,продолжительность жизни падает ,экономика разрушена и т. д.Надо жить и действовать .Надоело выживать .
"и много чего сложного - язык" - А ВЫ БЫ ХОТЕЛИ, ЧТОБЫ ТУТ НА МОЛДАВСКОМ ВСЕ РАЗГОВАРИВАЛИ?????:-D :-D :-D :-D :-D :-D
nattulja
24.11.2010, 08:41
Всеволод ,вы меня удивляете .Вы насколько я поняла благополучный ,но так же боретесь за справедливость .
Ну я не ангел. И не знаю как бы сам себя повел на месте властьимущих ,честно скажу. Но то, что сейчас происходит, ведет к неминуемому краху. А я, как уже писал, валить не собираюсь при любых обстоятелсьтвах... и детей у меня двое - им здесь жить. В Питере по данным статистики более 50% беспризорных заражены ВИЧ... государству на это в данный момент пофиг... а один из них в будущем может клеить ласты к моей дочери... И до пенсии я планирую дожить) А что меня ждет с таким подходом к пенсионным накоплениям?! 1,2 млрд пытались стырить - так ща объявили о найденных "преступниках": два бывших мусора и один работник сбербанка... И НИКТО ТИПА ИХ НЕ ПРИКРЫВАЛ ИЗ ВЕРХУШКИ ЦБ И ПФ. И чисто по человечески задевают ситуации со шлюхой из Челябинска - дочерью председателя иркутского избиркома ,которой 14 лет отсрочки дали, и с Барковым... Ну ,в общем, я привел малую толику примеров беспредела в нашей стране, которые лично меня затрагивают и просто меня злят...
No Stress
24.11.2010, 09:05
настоящему индейчу завсегда везде ништяк:-D *но тут все как то за души берет
ladysite
24.11.2010, 15:06
Я вот читаю, читаю, ну и что ? Все возмущены, вся эта ситуация всех напрягает, но ведь так и будет, ничего не изменится к лучшему, не в нашей жизни, может внуки что хорошее увидят, если конец света не наступит, а то все обещают, а он не наступает, у меня коллега на работе на полном серьезе помереть хочет, чем так мучатся, выживать, лучше уснуть и не проснуться....
Всеволод- все примеры, которые Вы привели, это закономерный итог правления путинизма. Другого от них ожидать было незя!
Вера надо менять. И начинать с себя. А для этого приходить на выборы и не голосовать за Путинское ЯдРо! Вот Ваш посильный вклад в дело изменения облика нашей страны. Она, страна, поменяет свое лицо, только после того, как она смоет с себя путинизм!
ladysite
24.11.2010, 15:22
Я голосовала за другого, и не верю я в голосование, там и без нас решат кто не верхушке будет, все предрешено уже заранее, мнение народа никому не интересно..........
Вера- Вы рупор путинизма. Вот народ и зомбируют. Хотя есть и другие, они ходят на митинги протестные и требуют: " ВЕРНИ СВОЙ ГОЛОС!"Вот они для путинизма опасны. Поэтому не советую Вам часто смотреть зомбиящик!
Абсолютно и полностью согласна с Верой!Нечего даже добавить,Верочка,Вы все верно сказали!Выборы-это лишь очередной карнавал для нас!((
Во, Лада. Тоже зомбирована! Ай да Путин, ай да Молодец. Надо же так мозги народу прочистить, шо они уже не верят ничему!
ladysite
24.11.2010, 16:01
Мы не одни такие, Юрий ! Люди устали, таких миллионы, никто, кикому уже не верит, нигде не добьешься правды, в стране бардак полный, чтобы все исправить понадобится очень много лет........может я пессимистка ?
Франкфурт
24.11.2010, 16:17
Вы оптимистка - вы все еще думаете, что можно что-то исправить...
ladysite
24.11.2010, 16:20
Ой, спасибо Юрий, а все говорят, пессимистка..........
nattulja
24.11.2010, 18:07
Я уже писала ,хожу и буду ходить на выборы .Голосую против Ед. россов .Всегда не считаясь ни с чем иду от партии .....независимым наблюдателем .Бардака везде хватает ,ед. россы могут схватить бюлетени и идти голосовать по домам .Для них важен любой голос , действуют очень организованно , продумывают всё до мелочей .Но от аппозиции мало наблюдателей ,поэтому бывает трудно .
Есть мнение ,что кампанию против МВД запустил кремль ,чтобы у народа совсем пропало доверие к милиции...
nattulja
24.11.2010, 18:16
Извините. Как только опубликуют ,что либо .Сразу начинаются разборки со стороны кремля .Не всё конечно ,но началось.А мы пишем ,просим помощи , ищем справедливость .ТИШИНА.Сама 3 года была старшей по дому ,боролась с комунальным беспределом .Ответ один- разбирайтесь на местах.
Абрашкин
24.11.2010, 18:21
Всеволод, так он..это доверие давно пропало и без кампаний кремлёвских..уже лет двадцать как улетучилось..ровно с тех пор..конца восьмидесятых когда менты взяли за правило сотрудничать и крышивать бандитов
Переслегин
24.11.2010, 18:58
НАШИ ПРЕДКИ СТРОИЛИ ГОСУДАРСТВО *НА НЕПРОХОДИМЫХ ЛЕСАХ И БОЛОТАХ, *СРАЖАЛИСЬ С ВРАГОМ, А МЫ , ЧТО Ж, ДОЛЖНЫ ОСТАВИТЬ КОМУ-ТО НАШУ ПРЕКРАСНУЮ ЗЕМЛЮ?!
Согласен... особенно это странно слышать когда видишь лейтеху мусорского на бумере шестом... но информация все-таки дает повод к размышлению...
Смена режима будет, только вот когда, кто-то из пророков говорил что коммунизм вернется в Россию, но мы до этого времени врят ли доживем, Путинский режим продуман для того чтобы мы были их рабами, а они хозяевами, и у него это получилось, мы никто, в этом режиме мы ничтожества
Переслегин
24.11.2010, 20:24
молодежь будет жить в нашей стране достойно,
только надо бороться за свои права , учиться,
не сгибаться перед трудностями.
Валентина- молодец! Надо агитировать знакомых, подруг, все свое окружение. На выборы и нах ЯдРоссов из думы. Иначе они нас всех похоронят налогами тарифами и прочей *и прочей... И надо выборы контролировать. Ставте наблюдптелей, не давайте этим пОганцам делать взбросы! Отстаивайте свои позиции...
"похоронят налогами тарифами и прочей *и прочей... " - ух, тяжело придется тем кто вышел из тени в свое время, поверив лживым речам... взносы уже совсем скоро будут 34% вместо 26...
http://video.mail.ru/mail/neuromir-itv/5/199.html * * * * * * * * * ..вот *что *надо!! обращение Квачкова!!
Точно, Всеволод. А бюджетникам шо легче бу?! А если государство не проиндексирует ти 8% и не добавят в фонд зароботной платы, то, че, нам придется из своей зарплаты и оплачивать. Ну Путин, мать его - так свой народ любит!?
Lady In Red
18.01.2011, 11:24
9. Если вы в меньшинстве.
Не важно в каком смысле - политическом, идеологическом, религиозном, сексуальном, национальном. В России в последнее время слово "толерантность" используется исключительно как "толерасты!"
Откровенная дискриминация на западе встречается крайне редко. А если и встречается, существуют действенные механизмы борьбы с ней.
10. Если личная безопасность для вас превыше всего!
К сожалению, жить в России становится все более небезопасно. Причем бояться надо не только разбойников, но и милиционеров, налоговиков, футбольных фанатов и далее по списку.
Не утверждаю, что здесь полная благодать. Воры тут есть, на улице могут обокрасть, но это большая редкость и если не соваться в ненужные районы, вероятность получить по чайнику сводится к минимуму.
И что совсем невероятно, полиция на вашей стороне!
__________________________________
Напоследок хотелось бы заранее объяснить свою позицию господам патриотам. Если вы хотите остаться на родине и преобразить ее до неузнаваемости, - это просто замечательно. Хвала вам и почет. Поверьте, большинство из тех, кто переезжает и переехал, желает родине только самого лучшего. Так вот у многих не хватает терпения жить вопреки, а не благодаря. И покинуть страну, в которой они родились, - это их право. Так что пожалуйста, не надо аргументов из серии "где родился, там и пригодился".
Lady In Red
18.01.2011, 11:25
3. Если вам нравится предсказуемость.
На западе гораздо легче мыслить стратегически и планировать жизнь на годы и даже десятилетия вперед. А все из-за того, что даже если к власти придет другая партия, на бытовом уровне почти ничего не изменится.
4. Если вам сложно стать настоящим профессионалом по не зависящим от вас обстоятельствам.
К сожалению, есть целая куча причин, по которым людям не удается реализоваться на родине:
- ваша профессия приносит вам 2 копейки (врачи, музыканты, преподаватели и еще миллион примеров)
- ваша профессия настолько взяткоемка, что честному человеку там не место
- в вашей профессии принята подковерная карьерная борьба с перевернутым ковром
Ну и проч. На западе многие из этих проблем решаются. Не на 100%, но решаются.
5. Если вы не любите бюрократию.
Вы сами прекрасно знаете, как бюрократия работает в России. Там все случается вопреки, а не благодаря государству.
Я не утверждаю, что на западе госсектор работает эффективно и бесперебойно. Конечно же, бывают сбои и чиновники Британии далеко не такие эффективные, как офисный планктон. И тем не менее, система построена и работает для вас, а не против вас.
6. Если российский климат не для вас.
Надо постараться, чтобы найти страну, где климат хуже.
7. Если российская политика сводит вас с ума.
Не знаю, как вас, а меня просто до трясучки доводит то, что происходит в политике.
Власть развращает везде, но не в таких феерических масштабах. Власть в России в 2010-м превзошла саму себя. Позитивных трендов не было и в ближайшее время не появится.
8. Если вас напрягает патриотический угар ваших соотечественников.
Российская власть очень хорошо натренировала определенные слои населения наезжать на окружающих на тему "уважения", а то и "любви к родине". Сами понимаете, это бескрайняя территория для манипуляций. Сюда можно и армию присобачить (Ты чего родину не идешь защищать?), и критику власти (власть поругиваешь? Значит, ты предатель!), и образование (ты чего тут раскритиковал? У нас же самое лучшее образование в мире!), и много чего еще. Священные коровы лепятся на ходу.
На западе ты никому ничего не обязан. Плати налоги, живи по закону и ты никому ничего не должен.
Lady In Red
18.01.2011, 11:30
Итак, вам стоит эмигрировать, если...
1. Если вам надоело ежедневное хамство.
Я уж не знаю, почему так сложилось, но в России хамство - это норма жизни. Если живешь в России, большую часть хамства даже не замечаешь. Только иногда - когда настроение не очень или просто хамометр зашкаливает.
Некоторых это не очень сильно напрягает. А некоторые вообще хамства терпеть не могут. Если вы один из них, на западе вам будет уютней. С хамством тут сталкиваешься крайне редко. И что не менее приятно, вам вовсе не обязательно быть сволочью для того, чтобы с вами считались.
По умолчанию, вас тут считают нормальным человеком, а не говном.
2. Если вы любите играть по правилам.
В России, как известно, "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения" (Чаадаев? Вяземский? Карамзин?). Жить по закону в России можно, но только если вы с печи не слезаете. Как только вы выходите на улицу, ГАИ, менты, чиновники, армия уже не на вашей стороне. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Если у вас собственный бизнес, вы всегда одной ногой в тюрьме (как бы вы себя не убеждали в обратном). Сами понимаете, взяткоемкость прямопропорциональна денежному обороту и последствиям.
Если вам не нравится такое положение вещей, вам место за границей. В Британии (и большинстве западных стран) есть законы и их принято выполнять. Как простым гражданам, так и государству. Причем в отличие от России, законы в Британии в большинстве своем - не бред сивой кобылы, а вполне логичные "договоренности" между государством и гражданами.
Поэтому живя на западе, можно играть по правилам: платить налоги, не платить взятки, а главное - не бояться того, что завтра придет какой-нибудь чинуша из пожарной безопасности и станет вымогать у вас 5000 баксов за то, что вы удлинитель в офисе использовали.
Налоги высокие, но идут они на развитие страны, а не в карман чиновникам.
Lady In Red
18.01.2011, 11:31
5. Если у вас проблемы с терпимостью.
Если вы расист, националист, гомофоб, шовинист или просто редиска, то на западе вам будет непросто.
Тут все друг друга уважают по умолчанию. А если и не любят, то никому об этом не говорят. :)
6. Если непредсказуемость - ваша стихия, а покой вам только снится... в кошмарах.
Есть тип людей, которым хорошо в России, потому что их просто прет от путчей, дефолтов, секвестров, модернизаций, удвоения ВВП и других нано-сюрпризов. Без этого жизнь им кажется скучной, неинтересной и ненасыщенной.
На западе политическая и экономическая жизнь так не кипит. :
7. Если вы жить не можете без родных и близких, а Скайп, телефон и email для вас - не выход.
Эмиграция - это разрыв социальных связей. Так что надо быть готовым к тому, что вас вырвут с корнем и вам придется приживаться на новом месте, заводить новых друзей (у которых кстати понятие дружбы может сильно отличаться от вашего).
Lady In Red
18.01.2011, 11:34
3. Если вас сильно пугает перспектива потери статуса.
Дауншифтинг (как говорят в России) практически неизбежен. И не потому, что здесь "наших" так не любят (это миф), а потому что Россия - это настоящее царство голых королей. Там принято считать себя угнетенным и жаловаться, если вас в течение года не продвинули на 2 ступени или не повысили зарплату в 2-4 раза. Надо срочно менять работу, благо рынок растет. Не удержали сотрудника? А как найти нового на ваше место? Правильно, надо ему зп побольше дать и назвать его вице-президентом. Не важно, что у него опыта никакого.
Так и получается, что в компании, как тут говорят, одни вожди и ни одного индейца.
Кризис немного приостановил этот тренд, но все же.
На западе такое тоже бывает, но гораздо реже и не в национальных масштабах. Так что будьте готовы к тому, что карьера ваша будет далеко не такая стремительная, как она могла бы быть на родине. Зарплата тоже не будет расти в геометрической прогрессии. Это не значит, что вашей карьере конец. Просто даже если вы очень достойный профессионал, вам придется конкурировать с не менее достойными людьми, у которых зачатую больше опыта и родной язык английский.
4. Если вам покоя не дает длинный рубль / фунт / доллар / евро.
Опять же в плане возможностей быстро обогатиться Россия впереди планеты всей. Чаще всего ценой душевного равновесия, но все же.
В Британии создать свой бизнес и пару лет работать в ноль, а то и в убыток, - нормальное дело. Чудеса бывают, но не так часто, как на родине.
Lady In Red
18.01.2011, 11:35
Итак, Вам НЕ стоит эмигрировать,если...
1. Если вы считаете, что эмиграция решит все ваши проблемы.
Замечаю, что в последнее время эмиграция стала своеобразной "новой жизнью", которую все хотят, но никто не может начать. Где все по-другому: все недостатки превращаются в достоинства (да еще какие!), ошибки больше не совершаются, где вы полностью переродились.
Это наверное самое большое заблуждение. И самое опасное.
К сожалению, при переезде в другую страну ваши тараканы пересекут границу вместе с вами. Большинство личных проблем просто мутирует и примет другую форму. Но они не уйдут.
Я специально написал это первым пунктом, потому что от правильных ожиданий во многом зависит успех эмиграции.
2. Если вы плохо знаете язык.
Это еще один верный способ разочароваться в стране и не реализовать себя за границей.
Язык - это очень важно. Без хорошего уровня вы будете себя чувствовать идиотом. Все понимаю, а сказать ничего не могу.
Из личного опыта могу сказать, что к моменту переезда в Великобританию у меня были диплом референта-переводчика, 5 месяцев проживания в США, 3 года работы с иностранцами в маркетинге и полная уверенность, что проблем с языком не будет. В действительности все оказалось гораздо сложнее, чем я думал.
Так что учите язык. В данном случае нет предела совершенству. У большинства русских эмигрантов язык - это далеко не самая сильная сторона. Ярким исключением является, конечно же, Набоков, но он сам себя описывал как
"a perfectly normal trilingual child in a family with a large library", то есть "абсолютно нормальный ребенок, выросший в семье с большой библиотекой и с рождения говорящий на трех языках" (переводить Набокова очень сложно, да).
Lady In Red
18.01.2011, 11:38
http://moscowlondon.livejournal.com/391397.html *Записки эмигранта.
No Stress
18.01.2011, 12:21
н е ж е л а т е л ь н о
Всеволод! Можно конечно уехать туда! Чего и хочет МИРОВОЙ ИУДА-ОЛИГАРХАТ! Чтобы природные ресурсы РФ делить без тебя! НО имей ввиду что в спину тебе будет лететь хорошо знакомая фраза ПОНАЕХАЛИ ТУТ, только на том языке куда тебя занесёт нелёгкая! Живи здесь! Борись здесь! Там мы явно будем лишними людьми! Мы и здесь то никому не нужны! Ну там ВООЩЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!
Тем более я языком на самом деле полный ПИПЕЦ! Без языка там никому только туалеты убирать? Сможешь ли ты себя сломать?
Епанчинцев
03.02.2011, 10:29
Всеволод , не переживайте , сменится и очень даже скоро .
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot