Просмотр полной версии : Нужен ли в Бендерах памятник Мазепе-если да то аргументируйте
александр сух
14.10.2008, 21:46
Я думаю что не надо!!
Бендерский
14.10.2008, 21:59
И ЕЩЁ КАРЛУ!!!!!!!! И ПУГАЧЁВУ!!!!!!!!!! Я ПРОТИВ!!!!!!!!!!!!!
александр сух
14.10.2008, 22:07
Лебедю уже три года собираются памятник поставить а воз и ныне там
Гена Сит
14.10.2008, 23:08
Всё зависит от ситуации на Украине, и Бендерской украинской тусовки. Если они всё полностью оплатят и сделают, то пусть где-нибудь на камчатке Бендер и стоит такой памятник. Бендеры всё таки многонациональный регион, но с другой стороны в Украине сейчас такая чехарда и неразбериха с обновлённой оранжевыми АНТИРУССКОЙ и АНТИРОССИЙСКОЙ историей, и всякими там героями (УПА, шухевич, уна, бандера, и т.д.), что торопиться с памятниками, связанными со спорными героями, наверное именно сейчас, не стоит...
александр сух
15.10.2008, 00:26
В то же время в России не ставят памятнике Мазепе -а мы все-таки позиционируем себя как форпост России на юго-западе бывшего СССР *Строим памятники русской славы украшаем города Триумфальными Арками и всякой ерундой
Гена Сит
15.10.2008, 13:01
То что ставят в Бендерах памятники, - это в принципе хорошо :)
Во-первых, если верить заявлениям и коментам главных установителей, - не все памятники строятся
за счёт уменьшения реальных пенсий, зарплат, выплат и т.д. - т.е. проще говоря, не
все памятники строятся ЗА СЧЁТ БЮДЖЕТА.
Во-вторых построить памятник, - значительно дешевле и проще, чем запустить фабрику, завод, или иное производство с рабочими местами для людей.
В третьих, создаётся впечатление, что Бендеры постепенно превращаются из промышленного региона в туристическую площадку, наверное памятники, возможно будут привлекать туристов, и может быть приносить доход городу, частным гостинницам, частным ресторанам, кафе, муниципальному историческому музею и т.д.
В четвёртых, - памятники, подтверждают и формируют ИДЕОЛОГИЮ города, властей и населения, таким образом, Бендеры, благодаря имеющимся памятникам, - против фашизма, и за Россию, и т.д. и т.п.
Ольга Мудч
15.10.2008, 16:08
Проблем в городе больше не осталось??? кому нужны эти памятники и за чей счёт??
Тихонова
15.10.2008, 18:37
Согласна с Алексадром- необходимо в первую очередь поставить памятник АЛЕКСАНДРУ *ЛЕБЕДЮ!!!
Гена Сит
15.10.2008, 22:11
Строительство памятника как таковое, имеет как минимум составляющие:
- Деньги на это дело (эскизы, скульпторы, материалы, строители, техника, транспорт, всякие попутные и накладные расходы и т.д.)
- РАЗРЕШЕНИЕ властей, идеология, архитектура, вписывание в ландшафты, согласование места, землеотвод, и т.д.
- Монтаж, акт приёмки, регистрация, и дальнейшее СОДЕРЖАНИЕ - охрана, подкраска, подбелка, всякая там уборка, отчистка, отмывка, необходимые ремонтные мероприятия по поддержанию внешнего вида и т.д.
В Бендерах хотели и даже хотят поставить много разнообразных памятников, НО !!! - то денюжков не хватает, то ещё там что-то другое-третье, ... пятое-десятое, ... и памятников нетуть в городе ...
Совсем другое дело когда на памятник есть чьи-то денюжки, и в установке памятника НЕПОСРЕДСТВЕННО принимает активнейшее участие горисполком, или ещё более высокое руководство.
В таких случаях памятник стопудово будет сделан, - и не обязательно из бюджета
Владимир Муц
17.10.2008, 18:45
Предлагаю радетелям памяти Мазепы пойти другим путем. Всем известно, что лев на гербе Бендер имеет человеческое лицо, а точнее лицо Карла XII. Пусть предложат добавить к изображению льва изображение Табаки с лицом Мазепы. Очень уместно будет добавить девиз "А мы пойдем на север", собственно, что Карл и сделал вернувшись в Швецию.
Владимир Муц
17.10.2008, 18:49
Вообще-то, знак на месте смерти Мазепы, существует и находится на Варнице. Почему бы там не поставить предлагаемый памятник? Причем тут крепость? Да, и что полезного сделал этот человек для нашего города?
Гена Сит
17.10.2008, 19:00
Отцам-организаторам памятника Мазепе, нужно писать на их более родном и понятном языке, - Украинском :)
Этот очень-очень спорный персонаж - гетьман Мазепа, как-бы более близок всё-таки к Украине, на сколько я знаю, в Бендерах есть большая украинская диаспора, или как она там правильно называется, типа - Бендерское общество украинской культуры *"Вiтчизна"...
В инете уже написали про этот памятник, вот ссылка -
http://www.delfi.ua/news/daily/foreign/article.php?id=268264
Так что это уже видимо свершившийся факт, но с точки зрения истории, - Мазепа сложный персонаж, и отношение к нему соответственно неоднозначное у многих
Гена Сит
18.10.2008, 22:11
Ну дык нужно найти "большого человека" в горисполкоме, или ещё выше, и тогда будет памятник генералу Лебедю - тоже.
На скока я понял из статей в инете, памятник Мазепе лично курирует Леонид Иванович Ткачук, а он в свою очередь по моему глава украинской общины в Бендерах, и ещё, глава горисполкома в плане всех депутатов, кажись, - кароч очень большой там человек.
Вот и получается продвижение украинского памятника гетьману Мазепе - наиболее быстрым и эффективным. (co)
Если бы он или наподобии, или ещё кто-нить выше, - занимался памятником генералу Лебедю, то наверняка был бы уже такой памятник в Бендерах.
Двигать большие проекты и памятники это ж не так просто на самом деле ...
Josef Kvo
18.10.2008, 23:46
Интересно имеется ли на Украине памятник атаману Дорощенко?
ида лавочник
20.10.2008, 07:24
если говорить о памятниках 1992 года то не Лебедь первый а всё таки Костенко опороченный со *всех сторон.
Трудно поверить что такой человек погиб
Андрей Дани
20.10.2008, 08:14
Естественно, нет. Памятники врагам на своей территории могут ставить или полные дураки или люди оболваненные нынешней украинской "оранжевой" властью. Если так дальше пойдёт то они предложат поставить памятник Бандере ,а там и до Гитлера недалеко.
Josef Kvo
20.10.2008, 10:45
кто знает,кто знает, придет когда-нибудь про-турецкая партия к власти и будет на Украине одним героем больше.
Гена Сит
20.10.2008, 13:20
Иногда надо руководствоваться "политической целесообразностью", или проще говоря, - ловить момент, не задумываясь о глубоких последствиях. В Украине сейчас по большому счёту у власти националисты, никто не знает сколько они там удержатся. Я слежу за ситуацией в Бендерах, и знаю, что после выборов президента Украины в 2004г. когда большинство украинской диаспоры ПМР посмело проголосовать против проамериканского националиста Ющенко, т.е. за лояльного к ПМР Януковича, - то диаспора украины в ПМР за то что неправильно и не за того *проголосовали, была жестоко наказана режимом Ющенко. После 2004г. диаспоре украины вообще категорически отказано в голосовании на территории ПМР, созданы невозможные условия для этого. Поэтому диаспора Бендер, поступило достаточно мудро, она прогнулась под режим Ющенко, - в результате получила некоторые преференции, квоты на бесплатное обучение детей в Украине, всякие другие разрешения и т.д. Винить их за памятник за деньги из Украины, наверное *- не стоит.
александр сух
20.10.2008, 19:22
А не поставить ли в Бендерах памятник Остапу Бендеру !!
Ирина Миси
20.10.2008, 19:46
В Российских городах *стало очень модно украшать центральные улицы разными узнаваемыми скульптурами (из цветных сплавов)Это литературные герои, наши узнаваемые актеры, жанровые сцены, смешные *зверушки, а вот чтобы в постсоветское время в полуторамиллионном Нижнем Новгороде кому-то конкретный памятник поставили,не припомню.
александр сух
20.10.2008, 19:55
хорошо хоть не сносят
Гена Сит
20.10.2008, 20:09
Я уже писал, что ставить памятники значительно проще и дешевле чем строить дома для людей, фабрики-заводы, дома отдыха, стадионы, парки, запускать производства и т.д.
С другой стороны памятники, это ИДЕОЛОГИЯ в том числе, Украина живой пример.
Там уже установлено множество памятников, причём совершенно не факт, что эти самые памятники ПОЗИТИВНО воспинимаются ВСЕМИ гражданами Украины, и служат как ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ *элементы народа Украины в разных регионах.
У памятников есть одно очень большое ТЕХНИЧЕСКОЕ преимущество, - их достаточно легко и быстро монтировать, --- и так же достаточно просто - ДЕМОНТИРОВАТЬ, буквально за один рабочий день или ночь.
В истории бывают случаи МОНТАЖА-ДЕМОНТАЖА памятников.
Единственное, что последствия МОНТАЖА-ДЕМОНТАЖА памятника бывают разные ...
александр сух
20.10.2008, 20:19
Дык у нас и правит идеология все эти памятники кладбищенские оградки потешные битвы в то время когда денег не хватает на самое элементарное
александр сух
20.10.2008, 20:21
Дзеджинскому снесли памятник на Лубянке а теперь опять ходят разговоры о восстановлении
Гена Сит
20.10.2008, 23:29
Если учитывать, что в Бендерах проживают тусовки и диаспоры многих национальностей, - *русских, молдаван, украинцев, цыган, евреев, гагаузов, и т.д., а так же *людей разных вероисповеданий и т.д. и т.п., - то наверное не так уж просто всем бендерчанам угодить постройкой памятников, церквей, мечетей, синагог, и т.д. и т.п.
Одним может нравится, другим не очень ...
В Бендерах есть даже какие-то течения от христианской церкви, типа адвентисты, или свидетели, или как там они правильно называются, у них там на Первомайской спец дом здоровенный, они ходят по городу и *пытаются раздавать какие-то *свои *книжечки, нагло и бесцеремонно задавать вопросы, расказывать какие-то свои зомбирующие рассказы и мысли зачем-то ...
У всей этой массы разных-приразных *бендерчан вполне могут возникнуть свои соображения по строительству своих памятных объектов в городе, и как тут быть, в смысле кому разрешать, а кому нет ???
Кароч, сложно во всём этом с лёту разобраться...
Ирина Миси
21.10.2008, 15:24
У нас в Нижнем Новгороде за перестройку ни одного памятника не снесли ,и наш солидный Ленин по-прежнему смотрит на Волгу с площади Ленина. А по названиям улиц можно изучать подробнейше историю КПСС со всеми съездами, революциями и даже мелкими восстаниями. Причем названия из двух слов-это отлично, а площадь "Революции однотысяча девятьсот пятого *года " из пяти слов или улица" Двадцать второго съезда КПСС "из четырех слов, и это не предел,если все улицы припомнить.
Гена Сит
21.10.2008, 20:19
На сколько я знаю, памятники знатному дедушке Ленину в Бендерах так же стоят, например, на расстоянии всего 100 метров, уже много лет стоят 2 памятника дедушке Ленину в полный рост.
Один с лицевой стороны кинотеатра Горького, другой с задней, на Московской, возле проходной обувной фабрики.
Кстати памятники, - это замечательная статья расходов для нечистых на руку, ведь сметы на памятники, наряды-подряды и т.д. это такое удобное мутное болото для завышений и злоупотреблений, что там фиг поймёшь что зачем и на что расходуется, тем более есть муть с авторским надзором, частными скульпторами и т.д., работу которых вообще практически невозможно посчитать или оценить.
Так что если памятники делаются за БЮДЖЕТНЫЕ деньги с привлечением частников, - то проверить их целевое использование, - практически невозможно :)
Но на скока я понял, памятник Мазепе сделали за какие-то *Украинские деньги вроде, кароч - БЮДЖЕТ туда вроде как не припутывали ...
Гена Сит
26.10.2008, 11:15
Читая разные новости в интернете я увидел и про этот памятник *(co)
>>В своем обращении в адрес Бендерского горсовета народных депутатов участники заседания осудили эти намерения.
Обращение подписали активисты местного Совета трудовых коллективов, комитета Коммунистической партии (КПП-КПСС), Союза женщин, общества «Память», Союзов воинов-интернационалистов, местного отделения Союза защитников ПМР, Союза ветеранов войны, труды и вооруженных сил, а также Бендерского казачьего округа ЧКВ, ряда других организаций.
Авторы заявления обратились к президенту Игорю Смирнову и Верховному Совету с просьбой потребовать от городских властей Бендер в течение месяца убрать уже установленный мемориальный камень и не допустить строительства памятника Мазепе. <<
Вот ссылка откуда я привёл эти цитаты -
http://mkspmr.idknet.com/content/view/2734/230/
Александр Мак
25.02.2010, 18:33
Ещё давайте и Карлу 12, в обнимку с Мазепой, вот прикол для Шведов будет,
Станислав Сэм
25.02.2010, 18:54
Мазепу православная церковь предала, анафеме и он умер через три недели.
Преданного анафеме нельзя хоронить на территории кладбища, тем более ставить памятник.
Насчёт памятника Карлу, я не, против. Он никого не предавал и веру не менял.
Карл в Бендерах, устроил маленькую войну с турками, не хотел уезжать с Бендер.
Памятник Ленина(у Бофа) я хотел перепродать на Украину, на дачу одному бизнесмену,
но наш памятник не очень качественный(гипсовый) и ценности не представляет. Итальянца на Бофе уже все достали с этим памятником то Иеговы, то коммунисты. Он боится его убирать.
Бендерский
25.02.2010, 20:11
и карлу и брежневу ещё поставить надо :-D
Станислав Сэм
26.02.2010, 06:35
У Виктора Гюго есть упоминание о Бендерах. Карл пропарил Бендеры на весь мир.Одна из загадок истории: Почему он не хотел уезжать из Бендер.
Станислав Сэм
26.02.2010, 15:02
Ленин отдал Бендеры вместе с российскими гражданами – румынам.
За что ему памятник поставили, да ещё рядом с черной стеной, у которой румыны расстреляли русских граждан.
Когда у нас будут депутаты, которые будут восстанавливать справедливость, а не бороться за электорат.
Анатолий Ч
27.02.2010, 19:52
Три памятника, необходимые в Бендерах-
-Александру чел Бун,
-Штефан чел Маре,
-Михай Эминеску
А нужен Бендерам геморой?Тому,кто все знает,нужно поставить памятник,по пояс закопать,остальное побелить.А.И.Лебедь
Josef Kvo
04.03.2010, 12:52
Поставить лучше памятник Лебедю.Как бы политики не кричали ища в первую очередь выгоду для себя.Лебедь прекратил бойню.А тоб ещё больше людей погибло
Валентина Мэан
28.07.2010, 14:52
Согласна с вами, *не нужен в Бендерах такой памятник. К тому же, для города Бендеры он ничего не сделал. Мазепа построил церковь и похоронен около неё где-то в районе Резины, если Молдова желает пусть ему там и ставит.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot