Просмотр полной версии : Москвини - угро-фіни та неправильні угорці.
Паша что то ты и правда попой часто интересуешься??? У нас в Грузии ты бы попал под активного...;-)
Ти думай. що пишеш, придурок.
Європейськакультура була завжди чужою
московській душі.
Ф.Достоєвський
Московськийсоціалізм—це московський
царизм навиворіт.
О.Герцен
Більшовизм єспадкоємцем всього,
що його створила московська культура
і найвищим виявом московського патріотизму.
"Большевик", січень—1944 р
Альбатрос
15.08.2010, 16:09
Європейськакультура була завжди чужою
московській душі. _________________________________________________ Это точно...По полгода не мыться в бане или выливать фекалии с горшка на улицу мы бы никогда не смогли.:-D :-D :-D
Альбатрос
15.08.2010, 16:12
Я же не Эуропеець, как ты, Павло...Хотя вы в своём Луцьке вообще не моетесь наверно
Це вже не серйозно таке писати. Ти що, в дитинство впав ?
Так Достоевский и Герцен твои земляки Павло были,евреи!!! что ж ты так!!
Сам ти єврей. мамуна геношвіла !
Бегущий В Панталонах
15.08.2010, 16:21
И чем же вам обоим евреи не нравятся ?(dt)
Я до євреїв немаю нічого поганого.
Паша ты еще и зоофил,увидел фото у тебя интересное,коров осеменяешь!:-D :-D :-D *А против евреев ничего не имею,просто Паша их хаял постоянно а потом оказалось что он сам еврей...
Бегущий В Панталонах
15.08.2010, 16:36
Зоофил это тот кто по-настоящему любит животных ?
Москвини ще не є людьми.
Ю.Міхелет
Хто хочеукоротити своє життя,
хай їде до Московщини.
Д.Флетчер
Все життяМосковщини
просякнуте брехнею.
А. де Кюстін
Московский народ,
Игом рабства клейменньій,
Безбожной лжи тлетворной,
Илени мертвой и позорной,
Й всякай мерзостиполньій.
А.Хомяков
Московщина—цепотвора,
що нею навіть пекло гидилосяі виригнуло на землю.
В.Розанов
Якщо бМосковщина крізь землю провалилася б,
то у світі нічогісінько б не захиталося.
І.Тургєнєв
Основы украинского национализма долбоебизма.
Одинзнакомый киевлянин посоветовал мне, для изучения алтернативнойукраинской истории, почитать книгу Павла Штепы "Московство", ктознает украинский - советую ознакомиться для лулзов и общего развития.:) *http://odin.prohosting.com/~moskovst/
Что именно ввело меня в состояние *истерического смеха - достаточнооткрыть книгу в любом месте, почитать 5-10 минут, чтобы найтиглупейшие, примитивные ошибки, которые допускает автор.
Начатькраткий разбор можно с названия. "Московство" и "Москвины" - этотермины, порожденные болезненной фантазией автора. Видимо, это егоноу-хау.
Во вступлении он рассказывает, что был эдакийнепонятный народец, который жил в лесу, про них никто не знал, так какне мог пробраться сквозь этот лес. А они - тихо деградировали в лесу,пока такие страны, как Польша и Украина - активно развивались. И дажелитературный язык у "москвинов" появился только с приходом Пушкина.
Шашурін, ці байки своїм гонукам розкажеш. лжеоратор херов.
Ніколи не було, нема і бути не може союзу України зМосковщиною. Не може бути, хоч би й хотіла Україна. Не може, бо український імосковський народи—це дві протилежності, які самі себе взаємно заперечують вусіх, без винятку, царинахжиття. А над усе в найголовнішій—в царині духовній.
Ніхто і ніщо не зможе привести до союзуУкраїни зМосковщиною, як ніхто і ніщо не зможе призвести до союзу Христа зантихристом, християнство з сатанинством, релігію з безбожництвом,добро зізлом, правди з брехнею, любов з ненавистю, жорстокість з лагідністю.
Зоофил это тот кто по-настоящему любит животных ?----------------------------любит и пользует...
Ты выпердыш полькохолопский. Московщина, московиты и прочие полонизмы, оставь для своей луцкой хуторской истории. Ни кто кроме поляков и их холопов Московскую Русь так не называл.
Віктор, мій випердиш тобі у роті не поміститься.
Замдиректора Дакд
15.08.2010, 17:01
Паша и здесь ты за геев!! Хватит уже,...
Ти що, юден, з могили виліз ? Хто тебе випустив ?
пАША ЦЭ ЗЕМЛЯК ТВОЙ,ЧТО ЗАБЫЛ?
Добре, позорн ики. відпочиньте, піду ствола пересмикну....
піду ствола пересмикну....-------------------ПОДРОЧИТЬ ЧТО ЛИ ПОШЁЛ?:-D
Опятьушел, опять шары зальёт и на людей бросаться будет. Бедный украинский национализм. Если в нём такие адепты, не долго этот национализьм протянет.
Франкфурт
15.08.2010, 17:23
Павлик, не напивайся, а то твой псевдопатриотизм икать и пукать начнет, закуси хоть по-человечески
народ наш *и разделялся *на три *ветви лишь *по грозной *бедемонгольского нашествия да польской колонизации. Это все -- *придуманнаяневдавне фальшь, что чуть не *с IX века существовал особый *украинскийнарод *с *особым * не-русским *языком. *Мы * все *вместе *истекли * издрагоценного Киева, *"откуду русская *земля стала *есть", по *летописиНестора, откуда *и засветило *нам христианство. *Одни и *те же *князьяправили нами: Ярослав Мудрый разделял между сыновьями Киев, Новгород ивсе протяжение от *Чернигова до Рязани, *Мурома и Белоозера; *ВладимирМономах был *одновременно и *киевский князь *и ростово-суздальский; *итакое *же *единство в *служении *митрополитов. Народ *Киевской *Руси исоздал Московское государство. В *Литве и Польше белорусы *и малороссысознавали себя русскими и *боролись против ополяченья и *окатоличенья.Возврат *этих *земель *в * Россию *был *всеми *тогда * осознаваем *какВОССОЕДИНЕНИЕ.
В Австрии и в 1848 галичане еще называли свой национальный совет --"Головна Русска Рада". Но затем в отторгнутой Галиции, при австрийскойподтравке, *были *выращены *искаженный *украинский *ненародный * язык,нашпигованный *немецкими *и *польскими *словами, *и *соблазн * отучитькарпатороссов *от *русской *речи, *и *соблазн *полного *всеукраинскогосепаратизма, *который *у *вождей *нынешней *эмиграции *прорывается *толубочным *невежеством, *что *Владимир Святой *"был *украинец", *то уженевменяемым *накалом: *нехай живе *коммунизм, *абы сгубились *москали!
Это *из *Солженицына. *"Как *на *обустроить *Россию". *Статья *написана *в *1990 *году.
Буковку *пропустил.
"Как *нам *обустроить *Россию"
Игорь, тебе надо с Шингуром сразиться на саблях. Он нас уже достал.
Я *своих *не *бью.
У *меня *прадедушку, *казака *Гундоровской *станицы, *звали *Абрамом. *Правда, *тетка *утверждает, *что *"отчество *у * него *было *точно *русское - *Давидович".
Дааа, казацкая сплоченность. Но Шингур не казак. Он явный ...
Хотел написать, кто он явный, но очевидно он сам хрен знает кто он такой, куда уж нам.
Провокатор он.Есть такая тенденция-сеять вражду между участниками форума различных национальностей.Паша пока справляется успешно.
Игорь Сухоруков, полностью поддерживаю ваш пост о событиях в Галичине в 19 веке. Вот что писал в то время галичанский поэт Маркиян Шашевич:
“Руска мати нас родила,
Руска мати нас повила,
Руска мати нас любила”.
“Вырвешь мені око и душу мені вырвешь,
Но не похитишь любви и веры,
Не похитишь, бо сердце мое руске,
И вера моя руска”.
Кстати,Паша не из Галичины.Привязывать ярых националистов к одному краю-примитивизм.
Krasavcheg
15.08.2010, 18:17
:-D :-D :-D
Ну мы то в Украине знаем, что Волынь - это не Галичина.
Но каков экземпляр , этот Шингур !
Если Паша действительно из Луцка, Волыни (откуда родом и я), то егопозиция не очень типична. Львовяне никогда не признавали нас своими. Вовремя войны большинство жителей Полесья (северной части области) вотличие от галичан воевали в партизанских соединениях Ковпака,Медведева и Федорова. В составе разбойничавших в волынских лесах воякУПА в основном были именно галичане.
Во время референдума о сохранении СССР в полесских районах более 80процентов голосовали "за!". Я уже писал Паше, что он дискредитируетВолынь.
А *я *вовсе *и *не *это *имел *в *виду.:-D
А *про *события *в *Галичине - *это *не *мои *слова. *Цитата *из *Солженицина.
піду ствола пересмикну.... *Паша,так ты онанист оказывается:-D Так зайди на порносайт ,на женщин посмотри, может легче станет.:-D А ты прямо бросаешься на людей.
Молофйов. тобі. суко, ніхто слова у моїй темі не давав. дівко.
Країна Моксель, або чому московитів почали називати кацапами
21:55 15.10.2006
6 жовтня 2006 р. в приміщенніОрганізації українських націоналістів відбулася презентація книгиВолодимира Белінського “Страна Моксель или открытие Великороссии”, вякій автор показав правдиву історію формування етносу русскіх ісправжню, несфальсифіковану історію Російської імперії.
Роман-дослідження, виданий російською мовою видавництвом імені ОлениТеліги, містить факти, що взяті з історичних джерел. В перелікулітератури, на яку посилається автор, є серед іншого дуже авторитетніенциклопедичні словники і монографії 19 і початку 20 століття,матеріали про Золоту орду з арабських творів, збірники літописів,археологічні та лінгвістичні дослідженння дуже поважних науковців ідослідників, а також спеціалізовані наукові праці, що закриті вмосковських архівах наукових інститутів.
Серед книжок, які використовував у своєму дослідженню автор і які винісв цей перелік, є також книги з історії Чингізхана і книги про“альтернативну” історію Золотой орди Улиса Жоши. І це невипадково. АджеМосковія і Московське царство сформувалися за ініціативизолотоординської татарської еліти на територіях корінногоугро-фінського населення. Золота Орда стала державотворчимферментом майбутньої Російської імперії, а Московія – улюбленим улусомЗолотої орди в її ж складі і з дозволу її хана.
Той факт, що для “створення” історії Росії Петром І була використанаісторія Русі та її назва, відомий майже всім, хто трохи знає історіюабо хоча б цікавиться нею. Про те, як фальсифікувалася історія Росії заКатерини ІІ, також дещо можна прочитати. Але такої великої, грунтовної,систематизованої, підсиленою багатьма науковими відкриттями ідослідженнями праці ще, напевно, не було.
Для багатьох сьогодні не є секретом те, що українці сформувалися набазі слов’янських племен, а росіяни – на базі фінських племен (меря,весь, мордва, мокша, мурома, мещера і т.д.). Багатороків-десятиліть-століть історики культивували, а ми вчили історіюдинастії Романових, яка потім плавно трансформувалася в історію СРСР.Ця історія, як відомо, базувалася на концепції, згідно з якою КиївськаРусь була “спільною колискою трьох братніх народів” – російського,білоруського і українського.
“Українці і росіяни – це різні етноси, нічого споріднеого між ниминемає, - сказав Володимир Белінський на презентації, - але ми неповинні розглядати той стан, в якому ми знаходимося сьогодні. Тому щосьогодні “чистих” людей і націй немає. Всі вони сьогодні перемішані.Але ми ведемо розмову про коріння, про те, коли етноси виникали зплемен, коли вони виникали на базі якоїсь спільноти”.
Це про Молофйова, Шашуріна. Проскуріна і всякої москальської наволочі...
Франкфурт
16.08.2010, 06:58
ПАВЛИК, КОНЕЧНО ЖЕ МЫ РАЗНЫЕ, РУССКИЕ И ВОСТОЧНЫЕ УКРАИНЦЫ-ТО ДОБРЕЕ, ВЕСЕЛЕЕ, МЫ-ЭЛИТА СЛАВЯНСКОЙ НАЦИИ
Крім того, в обіг був навмисно введений термін “Київська Русь” – щоб потім “зробити” і ввести в обіг інші “Русі”. Але Русь була одна – з центром в Києві.Це була держава, яка об’єднувала виключно слов’янські землі. Землі ж,які потім сталі Московією, не входили в Давньоруську державу, хочаспочатку царські, а потім радянські історики цього дуже хотіли. Ідосягли свого – в навчальні курси з історії було внесено багатонеправди, якщо не сказати нахабної вигадки
Але повернемося до презентації “Страны Моксель”. Володимир Белінській зупинився на чотирьох міфах історії Росії. Перший міф:росіяни є слов’янами, а Ростово-Суздальські землі входили до Київськоїдержави. Володимир Белінський каже, що ніколи Ростово-Суздальська земля(на якій потім утворилася Московія – прим. О.К.) не входила доКиєвської держави. “Ми можемо хіба що говорити, що, можливо, з Києватуди хтось і їздив, але Ростово-Суздальська земля жодного дня не була вскладі Київської давньоруської держави”.
Гаятрі. щось по твому заду не видно ніякої слов'янської еліти, вибач...
Міф другий історії Росії стосується Олександра Невського, якоговона подає великим полководцем, який брав участь у Невській битві 1240року і на Чудському озері – в 1242 р. Хоча народився “герой”напередодні цих дат. І про це в своїх щоденниках написала Катерина ІІ: “Св. Олександр Невський тоді тільки народився, йому було не більше 5-6 років”(в 1237 році). Цікаво, каже Володимир Белінський, що стаття, де йдетьсяпро Олександра Невського, написана Катериною ІІ французькою мовою. Аленайцікавіше про Олександра Невського – в книжці “Страна Моксель”, вякій пишеться, що Невська битва була більш схожою на бійку і не малаякогось доленосного значення для майбутньої Московії.
Франкфурт
16.08.2010, 07:02
фи, Павлуша, ты шо спец по жопам??? можешь на вскидку , глядучи на филейную часть человека сказать какой он нации??..однако
“Росіяни можуть зробити святим будь-кого, - зауважує Володимир Белінський в контексті своєї оповіді про Олександра, так званого Невського, - але цей його образ вони нав’язують і нам”. “Ми стаємо заручниками надзвичайно фальшивих речей”, - зауважує він і згадує величний храм на честь Олександра Невського в Софії, Болгарії, який бачив на власні очі.
Міф про Куликовську битву. Це той період, коли Московіязвільнилася від татаро-монгольського іга. Хоча монголо-татарське іго –це також міф. Цікаво, що в загально прийнятому ужитку і в історії якнауці використовується термін “монголо-татари”, хоча таких не було. “В Російській історії куди не глянеш, всюди якась нісенітниця”,- додає Володимир Белінський. “Монголо-татар” придумав в 1825 роцівчитель Наумов, який потім став російським істориком. В історичнихджерелах згадуються або татари, або моголи (без букви “н”).
Гаятрі. раз ти показала свій зад, а всі показують своє лице, то в твому випадку що зад, що лице - нема різниці.
В 1237 году вСуздальские земли пришли вовсе не монголы, а восточные и южные соседиМосковии и Волжской Булгарии - татары или тартары. В XIII столітті монголи вели війни одночасно в трьох напрямках. В XIII веке монголы вели войны одновременно в трех направлениях. Дійсно, з Монголії пішла династія Чингисидів і на шляху завоювання залучала до своєї державності підкорені народи.Действительно, из Монголии пошла династия Чингисидив и на путизавоевания привлекала к своей государственности покоренные народы. Подібнимчином і Суздальська земля увійшла в цю державу (Золоту Орду), а їїнарод залучався для завойовницьких походів Золотої Орди.Подобным образом и Суздальская земля вошла в это государство (ЗолотуюОрду), а ее народ привлекался для завоевательных походов Золотой Орды.
Історія Росії каже, що в 1380 році відбулася Куликовська битва. Що ж тобула за битва? Ростово-Суздальська земля, а на той час уже Московія,входила до Золотої Орди. Син Олександра Невського, Даніїл, був першимМосковським князем, причому посаженим в поселенні Москва Ханом Орди нераніше 1277 року. Сам Олександр Невський був спорідненим братомСартака – він з ним породнився в 11 років і поклявся на крові про вічнудружбу і допомогу. Сартак був сином Хана Батия, який забрав Олександрав 1238 році в аманати (в заручники) – там Олександр пробув до 1252 р.Тож в Золотій Орді вважали Олександра за чингізіда, тобто за свого.
В 1252 році він став “великим князем Володимирським” ціною зрадирідного брата Андрія, за що й отримав від Хана великокняжеський стіл. У1257 р. він допоміг татарам у Володимиро-Суздальській землі здійснитиперепис населення і встановити на нього данину. В 1259 році це ж самеразом з татарами він зробив в Псковській і Новгородській землях. Татарський подушний перепис населення прив’язав населення спочатку до татарських ханів, а потім – до московських князів.
Але повернемося до міфа про Куликовську битву. На той час правивМосковським Улусом “герой” Куликовської битви Димітрій Донськой –прямий нащадок Олександра Невського. Татарський Хан віддав йому правона великокняжий ярлик, і Москві була віддана перевага над Твер’ю,Рязанню, Нижнім Новгородом і Ростовом.
Сучасна російська мова є ближчою до болгарської, ніж до мов сусідніхслов‘янських народів - української, польської, білоруської. Мовнадистанція між українською і російською досить значна, і часто росіяни зРосії взагалі не розуміють української.Причина цього в тому, що російська мова була створена не на базістародавніх слов'янських діалектів, а натомість за рахунок засвоєннямісцевим, переважно фіно-угорським населенням церковнослов'янськоїмови, насаджуваної церквою та владою.
Тарас Шевченко у своїх творах не застосовує щодо Росії слів "Русь" інавіть "Росія", а завжди писав про "Московщину". В українській мові єслово "росіяни", у той час як прикметник "руський" залишено для всього,пов'язаного з Київською середньовічної державою.
Krasavcheg
16.08.2010, 08:03
Если Паша действительно из Луцка, Волыни (откуда родом и я), то егопозиция не очень типична. -У НЕГО ПОЗИЦИЯ СЕЙЧАС В ИЗРАИЛЬ ПОБЫСТРЕЕ СВАЛИТЬ...:-D
Альбатрос
16.08.2010, 11:33
то егопозиция не очень типична. __________________________________________________ Позиция у него, как у всех укросвидомяток одна- коленно-локтевая
арас Шевченко у своїх творах не застосовує щодо Росії слів "Русь" інавіть "Росія", а завжди писав про "Московщину"__ а шо Т.Шевченко великий историк???? по-моему одни сопли в произведениях...а кстати, почему он и на русском писал? и почему свалил в Россию? а как же ненька????
Ангельская
16.08.2010, 12:05
Слава нации(tr) ,Кобец,а мож лучше-слава многоНАЦИИ?????????
А в католической церкви богослужение на латыни ведется.И ни в одной из стран,где исповедуют христианство католического обряда,на латыни не разговаривают.
така я - тобто це ваша сутність? коли нема чого сказати піднімаєте виття як на базарі? Допоможіть люди добрі нас гноблять. Україна це европа-неполучілось-європейці послали вмитися, Бандера герой України-Польща озброїлася, Європа в шоці. Тепер нова мода Україна це Русь.
Не розслабляйтесь. бовдури...
Паша, шо ты куришь?...(H)
Паша, “Страна Моксель” это бред идиота. Тот, кто написал её просто неупокоенный имбицил. А потому я твой пост почистил, как распространяющий сектантские учения.
Паша с похмела как всегда
Пан Кобец! В творчестве Т.Г. Шевченко НИ РАЗУ не употреблялось слово "украинец". Оно было придумано лишь в конце 19 века в Галичине.
Мені однаково чи буду
Тарас Шевченко
Мені однаково чи буду
Я жить в Україні чи ні
Чи хто згадає чи забуде
Мене в снігу на чужині
Однаковісінько мені
В неволі виріс меж чужими
І не оплаканий своїми
В неволі плачучи умру
І все з собою заберу
Малого сліду не покину
На нашій славній Україні
На нашій не своїй землі
І не пом'яне Батько з Сином
Не скаже Синові молись
Молися Сину за Вкраїну
Його замучили колись
Мені однаково чи буде
Той син молитися чи ні...
Та не однаково мені
Як Україну злії люде
Присплять лукаві і в огні
Її окраденую збудять...
Ох не однаково мені
... В творчестве Т.Г. Шевченко НИ РАЗУ не употреблялось слово "украинец". Оно было придумано лишь в конце 19 века в Галичине. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Погано ви знаєте творчість Т.Г. Шевченка- * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Між горами старий Дніпро,
Неначе в молоці дитина,
Красується, любується
На всю Україну.
А понад ним зеленіють
Широкії села,
А у селах у веселих
І люди веселі,
Воно б може так і сталось,
Якби не осталось
Сліду панського в Україні.
Гомоніла Україна
Тарас Шевченко
Гомоніла Україна,
Довго гомоніла,
Довго, довго кров степами
Текла-червоніла.
Текла, текла та й висохла,
Степи зеленіють;
Діди лежать, а над ними
Могили синіють.
Та що з того, що високі?
Ніхто їх не знає,
Ніхто щиро не заплаче,
Ніхто не згадає.
Тільки вітер тихесенько
Повіє над ними,
Тільки роси ранесенько
Сльозами дрібними
Їх умиють.Сонце зійде,
Осушить, пригріє.
А онуки?.. Їм байдуже,
Панам жито сіють.
Не гріє сонце на чужині
Тарас Шевченко
Не гріє сонце на чужині,
А дома надто вже пекло.
Мені невесело було
Й на нашій славній Україні.
Ніхто любив мене, вітав,
І я хилився ні до кого,
Блукав собі, молився богу
Та люте панство проклинав.
І згадував літа лихії,
Погані, давнії літа,
Тойді повісили Христа,
Й тепер не втік би син Марії!
Нігде не весело мені,
Та, мабуть, весело й не буде
І на Украйні, добрі люде;
Отже таки й на чужині.
Хотілося б... та й то для того,
Щоб не робили москалі
Труни із дерева чужого,
Або хоч крихотку землі
Із-за Дніпра мого святого
Святії вітри принесли,
Та й більш нічого. Так-то, люде,
Хотілося б... Та що й гадать...
Нащо вже й бога турбовать,
Коли по-нашому не буде.
Заповіт
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отойді я
І лани і гори —
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися... а до того
Я не знаю Бога.
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.
... В творчестве Т.Г. Шевченко НИ РАЗУ не употреблялось слово "украинец"..............
А Україна було.........
Учітеся, брати мої
Тарас Шевченко
Учітеся, брати мої,
Думайте, читайте,
І чужому научайтесь,
Свого не цурайтесь.
Обніміте ж, брати мої,
Найменшого брата –
Нехай мати усміхнеться,
Заплакана мати.
І світ ясний, невечерній,
Новий засіяє...
Обніміться ж, брати мої,
Молю вас, благаю.
А онуки?.. Їм байдуже,
Панам жито сіють.
Дааа, в Канаде урожаи хорошие.
Проскурін, прочисть вантусом собі мізки через анус !
Чому “Страна Моксель”? Тому що за історичними даними іноземних істориків Московія називалася країной Моксель, а місцеве фінське населення весі, мері, мокши, муроми, мещери – народом Моксель.
Цьому залишили свідчення посол Папи Римського в імперію ЧингисидівІоан де Плано Карпіані, який написав “Історію Монгалів”, і посол короляФранції Людовика IX до Хана Сартака – Вільгельм де Рубрук. Іоан деПлано Карпіні відвідав двір Хана Батия і столицю імперії Каракорум в1246 р. і повернувся в Європу через Київ. Вільгельм де Рубрук відвідавкраїну Хана Сартака (сина Хана Батия) і її столицю Каракорум в1253-1254 рр. Ось, що він записав:
В достатку є у них свині, мед і віск, дорогоцінні хутра і соколи.Позаду них живуть інші, що називаються Мердас, яких Латини називаютьМердініс (це – мордва, пояснює В.Белінський), і вони – Саррацини(мусульмани - пояснює В.Белінський). За ними знаходиться Етілія”.
Як відомо, Етілія або Ітіль – це Волга. Сумнівів немає, запевняєВолодимир Белінський, бо “великоросійські історики” Карамзін, Соловйов,Ключевський у своїх “Історіях” підтвердили факт входження в 1253 р.“Ростово-Суздальських княжеств” до володінь Хана Сартака, сина Батия.
“На північ від цієї області (за Перекопом – уточнює Володимир Белінський) лежить Руссія, яка мала повсюди ліси; вона тягнеться від Польщі і Угорщини до Танаїда”.Танаїд чи Танаїс, як відомо, - це Дон. Володимир Белінській в своїйкнижці пише, що Вільгельм де Рубрук узнав це на місці з особистих бесідв ставках Сартака і Батия.
Про землі і народ майбутньої Московії Рубрук також мав інформацію: “Цякраїна за Танаїдом дуже красива і має ріки і ліси. На північ (відставки Сартака, де перебував Рубрук всерпні 1253 р. – орієнтовно цезараз північний схід Воронежської області – пояснює ВолодимирБелінський) знаходяться величезні ліси, в яких живуть два роди людей, асаме: Моксель, які не мають жодного закону, чисті язичники. Міста в нихнемає, а живуть вони в маленьких хижах в лісах. Їхній володар і більшачастина людей були вбиті в Германії (в поході Батия в Європу в1240-1242 рр. – пояснює Володимир Белінський)...
Вільгельм де Рубрук в 1253 році зафіксував такий розподіл земель між Батиєм і Сартаком: Сартак володів землями Золотої Орди від Дону до Волги і від Каспійського та Азовського моря до північних міст країни Моксель,кудb дійшли коні татаро-монголів в 1238 р. Жили в “країні Сартаха” в тіроки, окрім татарських племен, тільки “два рода людей”: Моксель (якіїли свинину) і Мердиніс (мусульмани). Вже значно пізніше, стараннями“великоросійських істориків” з’явилася назва – “Ростово-Суздальськаземля”.
Московити-"великороси", фальсифікуючи свою історію, вкрали слово“руський” у корінного народу Подніпров’я – коли їм знадобилося “великеминуле” для імперії, що її сколотила Московія, здійснюючи винищеннясусіднього слов’янського населення, починаючи з Новгорода і Пскова.Кров холоне в жилах, коли автор, цитуючи самих же московськихісториків, розповідає про творимі московитами звірства. Найбільш вражаєгеноцид Новгорода, коли Москва в садистський спосіб цілком знищила цюдавню, понад 600-річну високу слов’янську культуру — разом з їїфізичними носіями. Починаєш розуміти, чому навколишні народи вважалимосковитів садистами і «м’ясниками», а українці назвали їх «кацапами»(що означає вбивця-садист, душогуб, на санскриті – «кацаб»).
Мордва під назвою Морденс і Меря під назвою Меренс вперше згадуютьсяготським істориком Іорданом в 6 ст. нашої ери як автохтонні племена,які жили в міжріччі Оки і Волги. Мокша – етнографічна група мордви,як пояснюється у Великій Радянській Енциклопедії. Там же можнапрочитати, що Мордва ділиться на дві групи – Мордву-ерзю іМордву-мокшу. Мещера і Мурома – давні, також фінські, племена,споріднені племенам Мордви, що жили на берегах Оки.
Велика Радянська Енциклопедія пише, що “більша частина Мещери до 16 ст. обрусіла”, а Мурома “в 12 ст. повністю обрусіла” – повна вигадка, на думку Володимира Белінського. Як і багато іншого.
Знищуючи культуру навколо себе, Московія разом зі своєю церквою все більше занурювалась у мракобісся і темноту. «ВXVI столітті архієпископ Новгородський Геннадій з великим сумомконстатував, що рукоположені їм священики не вміли ні читати, ніписати, а багато хто з них навіть погано знав молитву «Отче наш»»...«Уже в 1620 році вчений, швед Ботвид, після відвідання Московіїабсолютно серйозно запитував: а чи християни взагалі московити? Він наце давав негативну відповідь» — пише Володимир Белінський.
Винищуючи і обертаючи в рабство своїх сусідів-слов’ян, Москва в тойже час плазувала спочатку перед Золотою Ордою, а потім перед їїправонаступником — кримським ханством. Москва залишалася васаломКримської Орди до 1700 року і ще за Петра Першого щорічно возила в Кримданину.
Схоже на те, що з книгою Володимира Белінського *«Страна Моксель», до речі, як і з книгою Ігоря Каганця «Пшениця без куколю», українці входять в період тотального відновлення історичної правди.
Шингур, ну нет никаких московитов с Московией. Не пиши свою тупорылую националистическую историю для жителей забитых хуторов. Она никому не нужна.
Паша!Привет!Как настроение?
А украинцы, они жили в Киеве ? *В столице Киевской Руси?
А русские украли у украинцев название и запретили украинцам именоваться русскими ?
Во блин , сочинили !
Шашурін, все написав ? Я за тебе радий. що на тебе правда подіяла.
Олег, привіт ! Ти не повіриш - заєб...сь ! А ти як ?
Конечно нет, как всегда, все бендэры придумали :-D
Я з тобою не в соцзмаганні сперечаюсь. Я за тебе радий.
Итак, рассмотрим жизненный путь Александра по любопытным материаламкниги Владимира Белинского "Страна Моксель" опирающимся на российскиеисторические источники. (Материалы книги позволяют по новому взглянутьна историю Московии.) Источники Империи до настоящего времени годрождения Александра устанавливают, предположительно в 1221. Он родилсяв Переяславле-Залесском, то есть в Залешанской земле, среди мери. Сразуотметим, что в годы нашествия Батыя на Суздальскую землю в 1237-1238годы, ни Александр, ни его отец Ярослав Всеволодович, ни младшие братьяЯрослава сопротивления не оказывали, отчего и не были уничтоженытатаро-монголами.
Вот как об этом поведал профессор Л.Н.Гумилев: "...пострадали городаРязань, Владимир и маленькие Суздаль, Торжок и Козельск. Прочие городасдались (Батыю..- В.Б.) на капитуляцию и были пощажены. Деревенскоенаселение разбежалось по лесам и переждало, пока пройдут враги..." /Л.Н.Гумилев "В поисках вымышленного царства". Санкт-Петербург, 1994год, стр.282./
Сдавшись Хану Батыю "на капитуляцию", князь Ярослав с родичами в том же году поступил на службу к татаро-монголам.
Первую, так называемую "великую победу" Александр, согласно российскихписаний, заимел 15 июля 1240 года. В тот день во главе собственнойдружины он напал на шведов, высадившихся на берег Невы, и "разбил их впух и прах". Казалось бы, действительно, стоит возгордиться "величайшейпобедой" князя. Ан, нет! Совесть не позволяет. Словом "битва" такуюмелкую стычку никто не величает. С обеих сторон в той драке принялоучастие не более 300 человек. И Александр в той стычке не победил с темблеском, как нам сказывали. "Сражение прекратилось, по-видимому, снаступлением темноты, и шведы получили возможность похоронить погибших.Под покровом ночи остатки вражеского войска погрузились на корабли(ладьи. - В.Б.) и отплыли восвояси. Потери с русской (??) стороны былинебольшими - всего 20 человек". /Журнал "Родина" №11, Москва,1993 год,стр.27./
Шингуревич видно опять дешевой водки бухнул. Начал стразу тексты копировать с пьяных глаз:-D
Альбатрос
18.08.2010, 20:53
Павлик! Хватит флудить, всё равно никто не читает*-)
По собі судиш, дівко, що колись втекло зі Львова ?!
Соловьев, а ты во Львове?
Шингуревич, аye не вякать. Быдло право голоса ни имеет. Кстати че ж гости не пришел со со своими быдло-дружками? Балабол ты Шингуревич,сначал вякаешь , а потом думаешь.
Нет, афроамериканец,уже в Люберцах.
Эх, жаль. Я бы тебя оставил здесь. Навечно...
Альбатрос
18.08.2010, 21:09
Я бы тебя оставил здесь. Навечно... _________________________________________________ Рыдаю. Этих космонавтов, в Лемберге, специально разводят. Чтобыпотешались над ними?
Константин Соловьев-сука ти.
А ты,что во Львове живешь,афроамериканец? Ты лучше про себя думай,где тебе себя оставлять. А я уж сам разберусь где мне жить.
Рыдаю. Этих космонавтов, в Лемберге, специально разводят. Чтобыпотешались над ними?
Сегодня 00:09
***********
Майор снова в грусти и печали.Дружище,приезжай ко мне в гости в Енакиево.Свежим воздухом подышишь,откормлю тебя.Я тебя научу в крокет играть.Правда эта игра для интеллигентов,но ты осилишь,молодой еще.Совсем в подземелье зачах,ручки как шнурочки,хочется обнять и плакать.
Майор - недоумок подал свой пискливый голосок. Что еще скажешь, олигофрен?
Че еще хотел сказать ,Кобец? Тоже выпил? Так иди проспись,быдло.
А я уж сам
разберусь где мне жить
Да я не жить тебя собирался оставить :-D
Честно, да мне по барабану, что ты там афроамериканец собирался делать. Думай лучше про *Африку.
Хуан Миг
18.08.2010, 21:21
Позвольте вмешаться в вашу ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ беседу, господа... Нет желания чистить ваше дерьмо страницами... Посему: Майор, последнее предупреждение, Соловьев, Профайл, Кобец, Шингур, просто предупреждение... Но если за пять минут не угомонитесь, предупреждать большене буду... И не надо рассказывать, кто начал.... Усе получат...;-)
Альбатрос
18.08.2010, 21:24
Майор, последнее предупреждение __________________________________________________ _ Охренеть:-O :-O :-O :-O Пан, админ, это уже предвзятость какая то...За что?
Хуан Миг
18.08.2010, 22:07
За что?__________________________________ЗА КОМПАНИЮ...;-)
Пісюн, а ти сказав, де саме ти у Львові ?! Ти ж забздів сказати адресу. Чого ж ти не сказав ? Ти б після зустрічі відразу " Слава УПА" заверещав би.
Краще б по темі щось написали. Нема що сказати, то читайте та кусайте себе за сраку мовчки.
Ангельская
19.08.2010, 07:50
Паша,да ты крут,да ты такой(H) (v)
Це все що ти можеш по темі наваяти. дівко ?
Ангельская
19.08.2010, 07:55
Паша,не кипятись,я ж вiд щирого серця отвесила тебе комплиман)
Дякую, якщо це правда. Вибач. але писанина не завжди зрозуміла і часто носить двояке значення. Я уже не раз писав по темах. щоби люди користувались Скайпом, де можна вести довгодіалог та навіть з допомогою відео.
Паш, ну что ты так разошёлся.
Сергій, мене змалку вчили даватиздачі, особливо нахабам.
Мене тут показують у приклад як якогось ненависника і ВІи в тому ж числі. А на себе хтось зі сторони пог8лянув хоч раз ? Ви своїми антиукраїнськими висловами спонукаєте до таких дій. Шкода. що нема нормальної влади, яка поинна таких саджати до рудників та надовго.
А таких як ця Костя потрібно провчати та так. щоб на все життя мав урок. Так ненавидіти тих. де сам жив ? Я при зустрічі з таким не церемонився б. Таке прощати можна але після доброго прочухана.
Паш, это нет.пространство. Тут ругайся не ругайся, толку никакого. Потом, ругаешься то в основном с клонами. Посмотри, почти у всех закрытые профили. А манера Кости передёргивать - понаблюдай за Попком. Это говорит не о точке зрения, а скорее о национальности. Поговори с Володей Кобецом, может сделаем отдельную тему "Слава Украине", и пусть там митингует. И я буду с ним митинговать, три, даже пять раз в день.
Хуан Миг
19.08.2010, 09:20
Шкода. що нема нормальної влади, яка поинна таких саджати до рудників та надовго.__________________________Паша! Ты о Сталине сожалеешь?
Хуан Миг
19.08.2010, 09:21
Поговори с Володей Кобецом, может сделаем отдельную тему "Слава Украине", и пусть там митингует. И я буду с ним митинговать, три, даже пять раз в день._____________________Сережа! Есть уже тема с таким названием... Только ни Паша, ни Кобец в неё не заходят....:-(
Ти ж забздів сказати адресу. Чого ж ти не сказав ? Ти б після зустрічі відразу " Слава УПА" заверещав би.
Сегодня 10:48 *Шингуревич, а с какой стати я должен был тебе адрес говорить?:-D Я тебе улицу сказал. У тебя ж там "друзи" живут,найти элементарно при желании. И опять же не было желания портить себе заслуженный отдых общением со всяким быдлом вроде тебя. Все, пшел вон.
А манера Кости передёргивать * Манера Кости не передергивать, а просто не слушать спокойно изрыгание помоев, коим здесь Шингур занимается.
Костя. я тебе та таких українофобів-гоміків покупаю в цій гноївці. Ви цю гноївку так не любите. бо це правда. А такі кацапи-недобитки дуже не люблять правди.
Сергій. не юзік нержавейкін нам потрібен. а нормальний Президент України. який би дбав на благо України та українців та не допомагав таким запроданцям. як ти і тобі подібні. Ви - лжеукраїнці.
Замдиректора Дакд
20.08.2010, 10:30
Ты не то что лже украинец,ты вообще евреем оказался,а народ тут путаешь!:-D
Замдиректора Дакд
20.08.2010, 10:30
Не будет у вас такого президента никогда,вы это прекрасно понимаете,так какого хрена в национализм играть! жить надо и все,Жизнь и так коротка,а ты Шингур пока о жопе думаешь она вообще пролетит не успеешь заметить.Пора бы и на землю предков вернуться!
Krasavcheg
20.08.2010, 10:54
Шингур породистый как бультерьер....:-D
А Укры-фины це хто? Хвост коли оторвався?
Сергій. не юзік нержавейкін нам потрібен. а нормальний Президент України. який би дбав на благо України та українців та не допомагав таким запроданцям. як ти і тобі подібні. Ви - лжеукраїнці.
=====
Я плачу пацталом!Сколько искреннего пафоса!Как у мальчика. которого только в пионеры приняли, и который искренне клянется быть смелым, честным и так далее...
Если русские угро-финны то украинцы получается печенеги, половцы и черкесы
Белорусы вообще жемайты и аукшайты
ну черкеси - це (самоназвание: адыгэ) — одна из народностей адыгов, живущая в Карачаево-Черкесии (Россия). Численность 60,8 тыс. человек, а черкаси - це вже десь з території сучасної України...
в когось "іскрєнній" паафос, а в когось - "іскрєння" гниль
Полищук, я не процитировал пост, на который отвечал, поэтому. возможно, ты не понял. о чем речь.эта моя реплика была в ответ на посты Шингура от 12:18 и 12:20
Cмотри Паша сам в своей грязи не искупайся. Уж больно много грязи в тебе и так и лезет наружу. Ты же даже не женщин,без стеснения,ее выливаешь.
Азазелло
20.08.2010, 17:43
Костя. я тебе та таких українофобів-гоміків покупаю в цій гноївці. Ви цю гноївку так не любите. бо це правда. А такі кацапи-недобитки дуже не люблять правди.
Сегодня 12:18 ИНТЕРЕСНО ПОЧЕМУ СВИДОМЫХ ТЯНЕТНА ГРЯЗЬ И МУСОР?
Азазелло
20.08.2010, 17:44
А таких як ця Костя потрібно провчати та так. щоб на все життя мав урок. Так ненавидіти тих. де сам жив ? Я при зустрічі з таким не церемонився б. Таке прощати можна але після доброго прочухана.
Вчера 11:04 СТАТЬЯ УК, НА ЛИЦО.
Ну зачем сразу УК, сначала его в психушку,а потом ,когда подлечат на прием к сексопатологу:-D :-D :-D
Азазелло
20.08.2010, 18:42
НАЙ ШО ДО ЛIКАРЯ?
Погорелов, що ти тут забув ? Тобі сподобались мої пости ? Хочеш я ще про таких як ти гоміків напишу ?
Азазелло
20.08.2010, 19:01
НУ ШО Я КАЗАВ? ВОНО НЭ ЛЕЧИТСЯ? ГОМИКИ ЦЕ ВЫ З КОБЦОМ, БАЧУ ПО ПIКАМ СЛАЩЯВЫМ. ЧЕГО НЕ НРАВИТЬСЯ ВЕДИ СЕБЯ ПАДЛО НОРМАЛЬНО И НЕ ХАМИ ЛЮДЯМ.
Падло ти підаростичне.Кисільов.
Азазелло
20.08.2010, 19:15
КИСИЛЬОВ, ЦЕ ХТО А? СТРАНЕ НУЖНЫ БЫЛИ ГЕРОИ, МАНДА-Ж РОЖАЛА БЛИН - КОБЦОВ. ЭТО НАВЕРНО ДИАГНОЗ, ХОТЯ Я И НЕ ДОКТОР. СМЕЮСЬ ОТ ДУШИ:-D .
Паша,ты неправильный украинец.То есть рагуль.Это по теме.Среди украинцев таких нет.Блин,забыл.Ты ж еврей,Шингур.Тогда твои наезды понятны.
Азазелло
20.08.2010, 19:19
ТАК А ЩО, ОН ТАКИ НАШ МИСТЕЧКОВЫЙ? А ДЕ СЮРТУК И ПЕЙСЫ? И СОВСЕМ НЕМНОГО ПЕРХОТИ ПО ПЛЕЧУ.
Не ребята, Паша не еврей. Паша УКРАИНЕЦ. Евреев сегодня не включают, хотя Ёся сибирский вроде отметился.
Азазелло
20.08.2010, 20:47
ПАША - ВЕЛИКИЙ УКР - ЭТО КРУТО.
Не, Паша не казак, Паша УКРАИНЕЦ.
Азазелло
20.08.2010, 20:55
ВЫ ПРАВЫ ДЕД БЫЛ КАЗАК, ОТЕЦ ЕГО СЫН КАЗАЧИЙ, А ОН ТАК .... СОБАЧИЙ. ДО КАЗАКА ЕМУ ДАЛЕКО, РАГУЛЬ И ЕСТЬ РАГУЛЬ.
УКРАИНЕЦ, ХОТЯ ЛАДНО, НАЗЫВАЙ КАК ХОЧЕШЬ.
Пацаны,что бы вы делали без Паши? Та уже давайте на меня обратите внимание.Замуж хочу за русского.
Азазелло
20.08.2010, 21:01
ТАК, ЧЕГО СВАТОВ ЗАСЫЛАТЬ? ИЛИ КОНКУРС ОТКРОЕМ?
Давай конкурс.Я хочу выбирать.И,главное,чтобы Родину мою любил.Украину.
Азазелло
20.08.2010, 21:09
АГА, НУ ЭТО ДО КОБЦЯ, Я ЕЩЕ МОЛОД.
Ангельская
20.08.2010, 21:12
Юная леди,чи пани,боюсь многие просто побоятся вашей красоты и обояния...(H) (v)
Погорелов,а я на тебя уже глаз положила.Зря ты...Не отказывайся раньше времени.Да и москаль ты.Ты мне подходишь.Предыдущие мои 7 мужей тоже были москалями,теперь почивают на облаках.
Азазелло
20.08.2010, 21:16
НЕ Я СТОЛЬКО БУРЯЧИХИ НЕ ПОТЯНУ, А КОНКУРС ДЫК ЭТО НА ТВЕРСКУЮ В МАСКВУ, ПАНЕНКА В МАСКВУ.
Ну...не хошь так и не надА.В МАскву так в МАскву.Пусть лежит у моих ног красавица МАсква.Ладно,скучный ты,ефрейтор,пойду в крокет поиграю.(ic)
Азазелло
20.08.2010, 21:23
АГА, ЧЕЛЮСТИ В СТАКАН УБЕРИТЕ, НЕ РОВЕН ЧАС ПРИ ЗАМАХЕ ВЫПАДУТ.
Мэм, surname москалячью смените, может "альфонсенко" и найдётся...;-)
"В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. "Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества".
Карл Маркс
"5 марта 1303 года умер князь Даниил (Московский)... Московское княжество было столь маленьким, что Даниил, судя по всему, не стал делить его уделы между своими пятью сыновьями".
А мы знаем, что он и подобного права не имел. Князь во всем был зависим от Хана. Сей князь Даниил, родившийся в 1261 году, стал первым удельным Московским князем где-то в 1277 году. Точной даты не существует и поныне. В 1325 году Иван, четвертый сын Даниила, прозванный впоследствии Калитой, стал новым Московским князем. С тех времен начала "расти вширь" Московия, с тех пор она становится известной.
Таким образом, появилась Москва и Московское княжение.
Итак, Юрий Долгорукий - один из младших сыновей Мономаха - остался, по воле судьбы, без княжеского стола и согласно существовавших в те времена законам вынужден был идти в услужение к старшим братьям и дядям или, сколотив дружину на доставшиеся по наследству средства, двигаться на поиски и завоевание собственного "стола". А так как Рюриковичи на юг хаживали весьма значительными силами, зная удаль южных соседей, пришлось Юрию Долгорукому направиться в безопасное по тем временам чудское захолустье (от слова "чудь" - объединенное название всех финских племен, проживавших далеко за Черниговской землей на северо-востоке).
В те времена чудское захолустье не входило ни в Черниговское, ни в Переяславское княжества. Земли Чуди к тому времени были обособленны. Иначе, как и все остальные, были бы поделены между наследниками Мономаха. И дабы читатель не подумал, что автор вносит какую-либо отсебятину, привожу слова профессора Московского университета В.О.Ключевского:
"Юрий Долгорукий, один из младших сыновей Мономаха, был первый в непрерывном ряду князей Ростовской области, которая при нем и обособилась в отдельное княжество: до того времени это чудское захолустье служило прибавкой к южному княжеству Переяславскому".
/В.О.Ключевский "О русской истории", стр. 107-108./
К началу XII века Великое Киевское Княжество на Востоке и Северо-востоке славянской земли заканчивалось Черниговской землей. К тому же времени род Киевских князей Рюриковичей разросся до невероятных размеров, так как только Владимир Мономах после своей смерти в 1125 году оставил восьмерых сыновей, не считая дядей, братьев и внуков. А ведь остались еще: Ярославичи, Изяславичи, Всеволодовичи, Святославичи, Мстиславичи и т.д. Естественно, всей этой княжеской братии Рюриковичей не хватало "столов". Кому везло, усевшись в своем княжестве, которое иногда составляло всего лишь маленькое поселение с клочком земли, старался, во-первых, ладить с населением "города", дабы сохранять за собой и своими наследниками доставшийся "стол", а, во-вторых, поглядывал на соседей - Рюриковичей, как бы прихватить и чужие "столы" для обогащения.
Этот период жизни стал определяющим для дальнейшего будущего, как славянских, так и финских племен.
Почему не только славянских, но и финских- увидим по изложению.
Отыскав на карте Переяслав, расположенный ниже Киева, мы поймем, что изречение - "служило прибавкой к южному княжеству Переяславскому" - является грубой натяжкой или, проще говоря, измышлением, ибо "прибавка" лежала за тысячу километров в непроходимых топях и дебрях, да к тому еще и за Черниговскими владениями. Так заумно сочинялась великорусская история.
Да, мы знаем, что отдельные Киевские князья изредка хаживали в северо-восточные завоевательные походы. Некоторые из них, как Святослав, даже Волжскую Булгарию воевали. Но это никак не дает права утверждать, что Ростово-Суздальская земля являлась собственностью то ли Рюриковичей, то ли Киевского княжества Великого.
Аз Есмь Царь
22.08.2010, 17:59
Глупый, *есть еще Переяслав Залесский.
Аз Есмь Царь
22.08.2010, 18:02
Пересла?вль-Зале?сский — город областного подчинения в Ярославской области России,
Город расположен в 140 километрах от Москвы по Ярославскому шоссе, на берегу Плещеева озера, в месте впадения в него реки Трубеж.
Аз Есмь Царь
22.08.2010, 18:03
Назван Переяславлем-Залесским в честь южнорусского Переяславля. С XV века произношение изменилось на Переславль-Залесский[2]. Находился за лесами в Залесье — области полей и земледелия, поэтому и назван Залесским.
Основан в 1152 году ростово-суздальским князем Юрием Долгоруким[3]. В 1220 в Переяславле родился князь Александр Невский.
Но вот как появилась Ростово-Суздальская земля или, как ее в древности прозывали - "Залешанская", всегда заволакивалась туманом и покрывалось "изначальной" ложью Империи. И как мы убедимся, в сих деяниях Империи крылся весьма определенный резон. Великороссам всегда хотелось начинать свою историю не из каких-то "сомнительных" княжений, а с появления Москвы и Великих Московских Князей. Мол, глядите, как все у нас сходится: Киев начал терять свое величие и влияние, а Москва, как и подобает наследнице, подобрала в свои руки славянское наследие и славянское величие. Этим пытались внушить себе и "инородцам" закономерность права Московии, а впоследствии великороссов, на наследие Великого Киевского княжества и права "собирания земли русской". Но сама Москва и Московия, как княжество, возникли во времена татаро-монгольского владычества над Суздальской землей, по велению Хана Менгу-Тимура. Только Хан имел право подарить землю и разрешить создать поселение
Аз Есмь Царь
22.08.2010, 18:04
В 1276—1294 (с перерывом) сын Александра Невского, Дмитрий Александрович Переяславский, княживший в этом городе, был великим князем Владимирским, но резиденция его по-прежнему находилась в Переяславле. Таким образом, в это время Переяславль-Залесский был фактической столицей Руси[4]. В 1302, после смерти князя Ивана Дмитриевича, город по его завещанию отошёл к Московскому княжеству.
"Это был настоящий северный князь, истый суздалец - залешанин по своим привычкам и понятиям, по своему... воспитанию. На севере прожил он большую половину своей жизни, совсем не видавши юга (Киевской Руси. - В.Б.). Отец дал ему в управление Владимир на Клязьме, маленький, недавно возникший суздальский пригород, и там Андрей прокняжил далеко за тридцать лет своей жизни, не побывав в Киеве".
/В.О.Ключевский "О русской истории", стр.108./
Профессору очень хочется возвеличить начало правления, как князя Юрия, так и Андрея. Однако величия в княжении не существовало, ибо княжеские хоромы- по-черному топившиеся деревянные срубы, а все величие северного князя заключалось всего лишь в возможности безнаказанно грабить местные финские племена мерю, мещеру, весь и мурому. Рожденный и воспитанный в лесной глухомани, в среде финского племени, князь Андрей, как должно было статься, порвал со старыми киевскими обычаями, со старой отцовой дружиной, то есть, с пришлой знатью. Иного и не могло быть. Среда обитания дала о себе знать.
Он оперся на "младшую дружину", уже набранную среди финской чуди, на молодых местных "отроков", родственных ему по материнской крови.
Надеюсь, читатель не забывает, что рядом с мечом князя двигался крест священника, сопровождавший все русские завоевания.
Даже само прошлое княжеского рода Рюриковичей отрицает факты "переточного" развития событий. Вспомним: ни при Олеге, ни при Игоре, ни при Ярославе, ни при Мономахе, приходя в Киев, Чернигов, Переяслав, Вышгород или, уходя из них, когда народ изгонял князя, поселяне "не перетекали" из места на место вместе с князем. Князья всего лишь приглашались обособленными славянскими племенами править и защищать их, живущих на своей исторической родине. Князья были пришлыми, часто отражали интересы племен и городов, но никогда не составляли самой сути народа. Имеем еще одну из великих, лживых посылок Российской истории. Нельзя подменять историю развития славянских племен Киевской Руси историей размножения и движения династии Рюриковичей.
Здесь, на севере, скорее всего от жены- муромчанки, родился у Юрия Долгорукого сын - Андрей, прозванный великороссами - "Боголюбским".
"Точно так же не любил Андрей и старшей отцовой дружины. Он даже не делил с боярами (дружиной.- В.Б.) своих развлечений, не брал их с собой на охоту, велел им, по выражению летописи, "особно утеху творити, где им годно", а сам ездил на охоту лишь с немногими отроками, людьми младшей дружины. Наконец, желая властвовать без раздела, Андрей погнал из Ростовской земли вслед за своими братьями и племянниками и "передних мужей" отца своего, т.е. больших отцовых бояр. Так поступал Андрей, по замечанию летописца, желая быть "самовластцем" всей Суздальской земли".
/В.О.Ключевский "О русской истории", стр.112./
В этих словах, как и везде в своей истории, великороссы "малость" врут. Вопрос не в желании быть "самовластцем" - на самодержавии москвиты свихнулись. Вопрос в ином. Бояре - дружинники, пришедшие с отцом Андрея и покорившие племена мокшу, мурому, мещеру, весь, мерю, а вернее - страну Моксель, несли совсем другую психологию поведения. То были образованные для своего времени люди, коллективистских действий и образа мышления, воспитанные демократией Киевской Руси. Они и там, в Суздале и Ростове, пытались насаждать свои взгляды и методы действий.
Но князь Андрей Боголюбский был рожден и воспитан женщиной - муромчанкой в иной среде. Он с детства впитал обычаи финно-мордавских племен. Недаром же древний летописец утверждал, что это был настоящий "князь-залешанин", то есть - князь-варвар или по-другому - князь-дикарь.
Азазелло
22.08.2010, 18:36
ЛИКБЕЗ ОТ ШИНГУРА. ДАВАЙТЕ ВСЕ ТЕПЕРЬ БУДЕМ ПЕРЕПЕЧАТЫВАТЬ КНИГИ ПО ИСТОРИИ, КОМУ КАКАЯ ПО ДУШЕ.
Русофобская истерия, не более.........
Азазелло
22.08.2010, 18:39
Истории от О.Бузины: Семь антиукраинских мифов. МИФ 1: «ТРИПІЛЛЯ — ВИТОКИ НАШОЇ КУЛЬТУРИ І МЕНТАЛЬНОСТІ»
Словосочетание «Трипольская культура» не означает, что ее территорию населяли культурные люди. Археологи употребляют этот термин, чтобы обозначить набор материальных памятников, оставшихся от древних примитивных обществ. К примеру, до мифических трипольцев на землях Украины жили племена буго-днестровской, днепро-донецкой и крымской культур. А также представители культуры «ямково-гребешковой керамики».
Среди них тоже можно поискать, при желании, предков нынешних украинцев. Например, среди буго-днестровцев — истоки западенцев. А среди днепро-донецких — схидняков. А «ямково-гребешковцы», наверное, были духовными предками Юлии Тимошенко — их поселения располагались вдоль Днепра, примерно от нынешнего Днепропетровска до Киева. Недаром Юлию Владимировну тоже так потянуло на киевские холмы. Это все «гребешковцы» в глубинной исторической памяти играют!
Азазелло
22.08.2010, 18:40
от трипольцев ничего не осталось, кроме расписных горшков. Но для цивилизации этого явно мало. Поезжайте в Рим — императоры спились, империя развалилась, рабы разбежались. Но вот вам форум, вот Колизей, вот древнеримский водопровод — до сих пор действует! Цивилизация — это город, письменность и, извините, канализация. А у трипольцев ни того, ни другого, ни третьего не было. Миф о них вреден и унизителен для всякого настоящего патриота Украины, потому что выводит наши корни из какого-то проторумынского села. Если он что-то и оправдывает, так это территориальные претензии Бухареста к нашей стране.
Азазелло
22.08.2010, 18:40
Но злоба на окружающую действительность трипольцев уже распирала. Загадив все вокруг своих поселений так, что жить дальше на старом месте было уже физически невозможно, они сжигали примерно раз в шестьдесят лет свои «агрофирмы» и двигались дальше, чтобы гадить на новом месте.
В конце концов Господу это надоело, и он заменил их племенами «ямной культуры» — явившимися на лошадях из-за Днепра высокими северными европеоидами с каменными топорами за поясом. Как считают специалисты, это были арийцы или, как их еще называют, индоевропейцы. Эти пришельцы и дали начало большинству нынешних европейских народов.
Азазелло
22.08.2010, 18:40
Что же касается трипольцев, то мы даже не знаем, как они себя сами называли. Зато знаем другое: истоки их на территории нынешней Румынии. Оттуда вместе со своими расписными горшками эти пришельцы явились на территорию Украины и устроили тут экологическую катастрофу. Трипольцы были очень жадные и бесхозяйственные. Маленькие, носатые, они принесли сюда варварскую систему землепользования, которая чуть не уничтожила наш чернозем. Селились большими «колхозами», строя жилища в круг, распахивали близлежащие угодья, ели приготовленную из злаков кашу и плодились, плодились... А что им еще было делать в IV—III тысячелетиях до нашей эры? Телевизора нет, театра нет, парламента, чтобы блокировать трибуну, тоже нет. Даже в футбол играть не умели
Азазелло
22.08.2010, 18:41
Никто не называл в те времена Русь «киевской». Этот книжный термин пустил в широкий оборот только в начале XIX века Николай Карамзин, чтобы отличить от более позднего периода Московской Руси. Само слово «Русь» тоже зародилось в районе Балтийского моря. Это ославяненное финское слово «руотси». Так чудь, меря и весь называли варягов, которые в основном состояли из шведов. До сих пор финны называют Швецию именно «Руотси», а Россию и Русь — «Веная». Если не верите, откройте любой русско- или украинско-финский словарь. «Веная» — это финский вариант слова «венеды» или «венды». Так соседи в те времена называли славян.
Большая часть территории бывшей Киевской Руси сейчас находится в России и Беларуси. А Украине досталась только примерно четверть ее — на самом юге, но с Киевом.
Азазелло
22.08.2010, 18:41
Олег сделал то же самое, что и Петр I: перенес столицу на новое место, находившееся на самой границе страны. Скорее всего, им двигали экономические соображения. Как Петр на Западную Европу, так Олег ориентировался на Константинополь, центр тогдашней мировой экономики. Владея Киевом, русский князь полностью контролировал путь «из варяг в греки».
Войско Олега не имело отношения ни к украинцам, ни к гипотетическим «древним украинцам». Как свидетельствует «Повесть временных лет», его составляли «варяги, чудь, словены, меря, весь и кривичи». Варяги — это викинги, норманны. Словены — новгородцы. Кривичи жили в районе Смоленска. А чудь, меря и весь — финские племена. Таким образом, Киев завоевал варяжский князь во главе объединенной славянско-финско-норманской армии, командирами в которой были викинги — такие же, как и сам Олег.
Азазелло
22.08.2010, 18:41
МИФ 2: КИЕВСКАЯ РУСЬ — «УКРАЇНСЬКА ДЕРЖАВА»
Войско Олега. Чудь и словены во главе с князем-варягом
Это раннесредневековое государство зародилось за две тысячи километров от современного Киева — под нынешним Петербургом, где, естественно, в те времена еще никакого Петербурга не было, а жили славянские и финские племена. На поезде туда из Киева нужно ехать даже сегодня 25 часов — чуть больше суток! Первой столицей Киевской Руси была Ладога. Второй — Новгород. И только третьей — Киев, после того, как новгородский князь Олег (по происхождению он был скандинавом, а имя его в оригинале звучало как Хельги) вместе со своей дружиной захватил в начале IX века Киев, который контролировали хазары.
Азазелло
22.08.2010, 18:42
МИФ 4: «ОСВІТА» АЖ ЗАШКАЛИВАЛА!
Соавторы. «Писателей» на Сечи было много, но писать умел только писарь
Читая псевдопатриотические сочинения, можно узнать, что в XVII веке наши предки были якобы поголовно грамотными, а культура Гетманщины отличалась необыкновенной высотой. Но вот что думали о землях нынешней Украины европейцы.
Венецианский посол к Богдану Хмельницкому Альберто Вимина писал в 1650 году: «У козаков нет другой письменности, кроме народной русинской, но лишь немногие ею занимаются». Пастор из Словакии Даниель Крман, побывавший в Украине с армией Карла XII, заметил в записках, что «у всех русинских священников наблюдал я грубую неотесанность». А также, что «некоторые священники не умеют читать даже по-своему». Духовенство в Европе было самой образованной прослойкой общества. Поэтому неграмотность наших попов западных людей искренне изумляла. Да, что говорить о попах! Большинство полковников Хмельницкого не умело подписать имени! В официальных документах факсимиле за них подмахивали полковые писаря. В общем, «освіта» аж зашкаливала.
Азазелло
22.08.2010, 18:42
Москали Киев не разрушили, а отстроили в XVII—XIX веках. После монголо-татарского нашествия в 1240 году он стоял в руинах до самого Богдана Хмельницкого. Почти все киевляне погибли. Запустел весь верхний город: от нынешней Андреевской церкви до Золотых ворот. Жизнь теплилась только на Подоле, а население с 50 тысяч в XIII веке сократилось до восьми тысяч в XVII столетии. Когда гетман Богдан принял русское подданство, Киев занял московский гарнизон. С двух слобод — Рейтарской и Стрелецкой — началось возрождение столицы древней Руси. До сих пор неподалеку от Золотых ворот есть улицы Рейтарская и Стрелецкая. А восстановил Киев по-настоящему Николай I. Именно при нем были построены Арсенал, Университет и первый мост через Днепр, а Крещатик из канавы превратился в улицу.
Азазелло
22.08.2010, 18:42
МИФ 3: «КИЇВ ЗРУЙНУВАЛИ МОСКАЛІ»
Легче всего опровергнуть именно этот миф. В 1169 году, когда сын киевского князя Юрия Долгорукого и внук Владимира Мономаха Андрей Боголюбский взял Киев (но не разрушил, а только ограбил его), еще не было никаких москалей! Сама же Москва только-только отметилась на страницах летописи как крошечный городок.
Андрей Боголюбский пришел в Киев не один. Кроме своих суздальцев, он привел сюда союзников — дружины смоленского и черниговского князей, а также половцев. Во взятии Киева участвовал даже новгород-северский князь Игорь, будущий герой знаменитого «Слова о полку Игореве». Так при чем тут москали?
Азазелло
22.08.2010, 18:43
В 1708 году Иван Мазепа, изменив Петру Первому, делал это тоже не в пользу независимости. По секретному договору между ним, поляками и шведами Малороссия должна была вернуться на правах автономии к Польше. Но наши предки уже имели автономию в России и за ненавистным гетманом не пошли.
Азазелло
22.08.2010, 18:43
МИФ 6: ГАЛИЧИНА — УКРАИНСКИЙ ПЬЕМОНТ
Эту выдумку пустил в оборот Михаил Грушевский в конце XIX века, когда Галичина принадлежала Австро-Венгрии. Пьемонт — это независимая страна на территории Италии. В середине XIX века ее король Виктор-Эммануил силой оружия отобрал у Австрии Венецию, у папы — область Рима, а у неаполитанского правителя, носившего титул «короля обеих Сицилий», — весь юг Италии. Виктор-Эммануил — сегодня национальный итальянский герой. Конные памятники стоят ему везде от Венеции до Рима. Но когда он завершил объединение страны, его министр граф Кавур произнес историческую фразу: «Италия у нас есть, но теперь нужно создать итальянцев».
Азазелло
22.08.2010, 18:43
Через несколько лет после смерти Богдана гетман Иван Выговский попытался пересмотреть это решение. Но тоже не в пользу независимости. В 1658 году он заключил в Гадяче договор с поляками, по которому подконтрольная гетману территория включалась в состав Польши под именем автономного княжества «Руського». Почему не украинского? Потому, что Украиной во времена Хмельницкого и Выговского называлась не вся наша страна, а только юг Киевщины, Каневщина и Черкасчина — пограничье («окраина») рядом с владениями крымских татар. Ни Волынь, ни Галичина, ни Подолье Украиной тогда никто не называл.
Азазелло
22.08.2010, 18:43
МИФ 5: КАЗАКИ СРАЖАЛИСЬ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ
Запорожец. «Я дерусь, потому что дерусь. Разве этого мало?»
Еще одна выдумка! Запорожские казаки не могли сражаться за независимость Украины по двум причинам. Во-первых, они не были украинцами. Во-вторых, еще недозрели до идеи государственной независимости. Гетман Богдан Хмельницкий всегда называл себя по национальности не украинцем (такого слова просто еще не существовало), а русином. В 1654 году в Переяславе он из польского подданства вместе с Войском Запорожским, которое возглавлял, перешел в русское подданство.
Азазелло
22.08.2010, 18:44
МИФ 7: ТО, ЧТО МЫ ПОЛУЧИЛИ — ЭТО НЕЗАВИСИМОСТЬ
В этом мифе мы сегодня живем. У нас есть флаг, гимн, президент, у президента — почетный караул — все внешние атрибуты независимого государства. Но главные политические решения все равно принимаются не в Киеве, а за его пределами. Ющенко впервые стал премьер-министром после поездки Леонида Кучмы в Вашингтон. Вопрос цены на газ зависит не от визита Путина в Киев, а от вояжа Тимошенко в Москву. Счета «украинских олигархов» лежат в американских банках.
А то, рухнет ли бюджет «незалежной» державы, зависит от предоставления очередного транша Международным валютным фондом. В Украине идет деиндустриализация, примитивизация образования, а технологическое и научное наследие, за счет чего страна жила с 1991 года, уже исчерпано. Больше разбазаривать нечего. Пустые коровники стоят и на Полтавщине, и на Львовщине. Кризис поразил даже самую передовую породу граждан — «новых украинцев», которые теперь переживают, что не могут ежегодно менять джип за 80 тысяч долларов.
Азазелло
22.08.2010, 18:44
Понятное дело, что Галичина времен Грушевского ничуть не напоминала Пьемонт. Она сама находилась в подчинении у Австрии и присоединить к себе никого не могла, так как местная власть в ней принадлежала полякам. Даже большинство жителей Львова составляли именно они.
Грушевский кинул пустопорожнюю звонкую фразу. Но история пошла совсем другим путем. Не Галичина присоединила к себе Украину, а «совітський тиран» Сталин присоединил к Украине Галичину, изгнав из нее большинство поляков.
Азазелло
22.08.2010, 18:45
В середине XX века англичане, понимая, что раздражают индусов, придумали теорию «скрытого управления». Она гласила, что местная администрация должна быть из самих индусов. Дескать, сталкиваться с колонизаторами туземцам нет необходимости. Сигнал к ним и так дойдет.
Примерно так же происходит управление «из-за бугра» нынешней Украиной, где даже неонацистов финансируют те, с кем эти неонацисты якобы борются. Неудивительно, что в этих условиях так расцвело историческое мифотворчество.
Азазелло
22.08.2010, 18:47
НУ ЧЕГО, ЧИТАЙ ПАВЛО МОДЖЕТ ЧЕГО В ГОЛОВЕ И ЗАШЕВИЛИТСЯ. ПИШЕТ СОВРЕМЕННИК И ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ. ДАВАЙ БЕЗЧОБОТНИК, УСПЕХОВ.
О Андрейко ПЕДИК зявився(N) (N) (N) (N)
Погорелов. нацист - це ти. Взагалі. яке твоє сране діло до України ? Такі педики. як ти і тобі подібні спотворили історичну правду, щоб вас не засміяв весь світ. Над вами весь світ сміється, над брехунами.
Вирус Опти
22.08.2010, 18:57
Исторична правда это Павло Штепа чтоль?
Вирус Опти
22.08.2010, 19:00
А смеются с вас Паша, с дебилов. даже друзи ляхи вас к себе не пустили, бо говорят у нас своих буйных хватает
Вова. дебіл більше до тебе походить. бо твоя точка зору всім зрозуміла. як не маскуйся. До поляків я у групу не просився. мало того. навіть про їх існування не знаю. Ти як завжди - бюрешеш.
Азазелло
22.08.2010, 19:01
О Андрейко ПЕДИК зявився(N) (N) (N) (N)
Сегодня 21:52 ТАРАСИК, К ПРИМЕРУ ЕСЛИ Я ВАС ВАФЛЕРОМ БУДУ НАЗЫВАТЬ, ДАННОЕ ПРОЛЬЕТ БАЛЬЗАМ НА РАНЫ ЗАРОБИТЧАНИНА ДАТСКОГО? ЕСЛИ В ГОЛОВЕ ОТСУТСТВУЮТ НОРМАЛЬНОЕ ВОСПРИЯТИЕ И НАБОР ЭЛЕМЕНТАРНЫХ СЛОВ БЕЗ МАТА. ПРЕТЕНЗИИ К МАМЕ И ПАПЕ.
Азазелло
22.08.2010, 19:04
Погорелов. нацист - це ти. Взагалі. яке твоє сране діло до України ? Такі педики. як ти і тобі подібні спотворили історичну правду, щоб вас не засміяв весь світ. Над вами весь світ сміється, над брехунами.
Сегодня 21:55 ПАВЛО ОКСТИСЬ. Я НАЦИСТ? ТЫ НА АВАТАР ТО ГЛЯНЬ СВОЙ. В 3-М РАЙХЕ ЧЕРНО-КРАСНЫЙ И БЫЛ ГОСУДАРСТВЕННЫИ ЦВЕТОМ. ДА, А ВЕСЬ СВИТ, ЭТО: ДУДЯК, КОБЕЦ, РИБАЛКА, НЕГР ИЗ ЛОМБЕРГА И ВЫ? БОГАТО - БОЛЬШЕ 2-Х УЖЕ СОЛИДНАЯ БАНДА.
Вирус Опти
22.08.2010, 19:37
Павло я про лисапедистов.Ты не догоняешь чтоль?
Все-таки про вас правду пишуть історики. Ви самі себе видаєте своїми висловами.:-D
Паша, ты реально что за фотку выставил?
А ти реально придивись. Це прапор УПА.
А сейчас к чему? Ты что войной на кого собрался? Кажись навоевались уже.
Enigma-Girl
23.08.2010, 11:23
Павел, фото класс! *УПА все по схронам *пряталось, и Вы спрятались за флагом предателей, в дырочку выглядываете. Это в духе современных приверженцев УПА - нагадить и спрятаться.
Ваши предатели под бело-сине-красным флагом воевали. А потом эти флаги на красной площади сжигали среди прочей нацисткой символики
Krasavcheg
23.08.2010, 12:18
А ти реально придивись. Це прапор УПА.---------------------прапор это Кобец:-D
Аз Есмь Царь
23.08.2010, 12:20
Флаги на Красной площади никто не сжигал, их бросали к подножию мавзолея.
Бегущий В Панталонах
23.08.2010, 14:53
А теперь они хранятся а каких то запасниках.
Какая разница - сжигали, бросали. Факт того, что теперешний государственный флаг России тоже был в той компании
/ОЛЕГ ПР./ Почему предатели? Много народа воевало под триколором. И не все в России их предателями считают.
Аз Есмь Царь
23.08.2010, 15:56
Фото есть .
Вообще-то, *официальным *флагом *РОА *был *не *триколор, *а *Андреевский.
Аз Есмь Царь
23.08.2010, 16:29
Та ему все равно, ему лишь бы ляпнуть, что то, что обсерает Россию. А там у кого какой флаг, кидали или сжигали, не столь важно.
Украина это пример западной политики по осуществлению плана по ослаблению России и разделению ее на несколько марионеточных составляющих
Виталий. *а вы не могли бы этот свой тезис несколько поразвернутее осветить?
В Чечне не до конца удалось но денег они тоже туда вбухали много как и в Украину.Как только они почувствует что угрозы никто из этих частей не представляет то непременно из них начнется выкачивание природных богатств как это было в Индии и других колониях Англии. У США цель исключительно прагматичная. Им нужно жить и влиять. Пока эта стратегия будет проводится в отношении России будут возникать военные базы на всей периферии ее границы.
Так а Украина тут каким боком?
Конечн это основано в том числе на не совсем адекватной политике отдельных деятелей например Сталин или Ленин. Разный менталитет и конечно взаимное недоверие. Украина и Беларусь нужны Европе как буфер между ними и Россией. Об этом многие немецкие генералы упоминали во время Первой Мировой. А строить политику на национальной идее это *самое простое занятие. Всегда найдутся люди которые за деньги это будут делать.
Аз Есмь Царь
23.08.2010, 17:00
Отто фон Бисмарк.
"Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени".
Россия после ужасных 90 хх годов прошлого века начала проводить *хотя бы какую то внешнюю политику и это тут же натолкнулось на противодействие американцев. Тут же были развернуты революции в Грузии и Украине чтобы еще дальше отодвинуть их от сферы возможного влияния России.
Все гражданские войны и небольшие конфликты между одним народом обречены на проявления поистине жестокости в отношении друг друга поскольку основаны на противоречиях в идеологии и на попытках такими методами противопоставить себя сопернику. Типа того я его так делаю потому что он в корне другой и совсем не такой как я. Таким образом происходит "самореализация" этих частей.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot