Просмотр полной версии : Русь-Україна.
<span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; color: rgb(29, 29, 29); ">Вище наведено основні значення цього слова.
Латинське слово RUSTICUS мало багато і інших значень.
Вживалось це слово на означення Союзів Племен, які ще утворювались і немали власного Етноніму.
При утворенні нової Етнічної Спільноти - Союзу Племен, проходить зміна Етноніму, так як всі племена розчиняються в цьому союзі.
Поки племена ще змішуються - невідомо, як цей новий народ називати. Нового Етноніму ще нема. Невідомо навіть, чи відбудеться ця нова Етнічна Спільнота, чи розпадеться згодом знову на племена. Процес формування Союзу Племен - тривалий за часом.
На ранніх етапах формування Союзу Племен люди різних племен змішуються: деякі племена повністю входять в цей новий СОЮЗ, а якійсь – частково; змінюється повністю, або частково, мова в цьому СОЮЗІ(союзах), - і стає невідомо як позначати цю нову Етнічну Спільність, неможливо означити це нове етно-культурне утворення. І в державі, що розташована на київських землях, терміном на позначення такої новоутвореної Етнічної Спільності почалось вживатись латинського походження слово «русь». Це слово мало в латині багато значень, і найбільше характеризувало таку спільність людей різного етнічного та соціального походження.
Різні СОЮЗИ ПЛЕМЕН складались з різних Етнічних Спільнот(племен). Таким чином, розрізняючи походження племен, можна розрізняти і ЕТНІЧНІСТЬ союзів племен.
Тому, розрізняється «варяжська русь» і «русь» інша - етнічними компонентами якої були племена: чуді, весі, мері, словЕни і ін.. ;
«чорна Русь» - означало етнічну спільноту з кривицьких і ятвяжських і ін.етнічних компонентів;
«Русь» київської землі - союз племен волинян, древлян, полян, білих хорватів, уличів, тиверців Північно-Західної України.
<span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; color: rgb(29, 29, 29); ">У І ст. до н. е. Рим став столицею наймогутнішої держави стародавнього світу — Римської імперії, до складу якої входили сучасні Франція, Іспанія, Португалія, Швейцарія, деякі частини Німеччини, Південної Англії, Югославії, Хорватії, Болгарії, Румунії, Угорщини, Чехії, Словаччини, Греції, Туреччини, Лівану, Сирії, Лівії, Тунісу, Алжиру та ін.
Латинська мова звучала майже в усіх країнах Західної Європи, Північної Африки і Західної Азії. У період існування Римської імперії латинська мова була офіційною державною мовою, мовою управління, війська, юриспруденції, торгівлі, школи, науки, літератури.
Державна мова Візантії в IV—VI століттях була латинська.
В латинській мові існували слова: <font color="Blue">RUS, RUSUM, RUSTICUS
.
В перекладі ПРИКМЕТНИКИ RUSTICUS, RUSUM. означали: сільський, селянський, хлібороб, провінційний, грубий, «неотесаний», «хам».
<font color="Blue">RUS - село, сільська місцевість, провінція
http://ablemedia.com/ctcweb/glossary/glossaryr.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Rusticus
http://www.latinwordlist.com/latin-w...s-28431084.htm
<span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; color: rgb(29, 29, 29); ">В період злиття племен у СОЮЗИ, змінювалась і мова цих племен. І якщо ідентифікувати за Етнонімом ці нові Етнічні Організми на початкових порах було неможливо, то деяка можливість до ідентифікації була за мовою. Окрім того, для Риму було важливо ідентифікувати різні СОЮЗИ ПЛЕМЕН за церковно-словянською мовою (за мовою церковних Римських текстів). Тому ті племена, для кого словянська чи білясловянська мова була рідною – йменувались СЛОВЯНАМИ, племена іншого етнічного походження, які «розуміють слово(церковне)» - СЛОВЕНАМИ; племена, які не розуміють слово – «німими» або згодом «німцями». Саме по цій причині і з’явився такий дивний «етнонім» як «ІЛЬМЕНСЬКІ словЕни» (за назвою місця локалізації етнічної спільноти, яка «розуміє слово»). Не було ж «КИЇВСЬКИХ полян» чи «КИЇВСЬКИХ древлян», як небуло ж і «АДРІАТИЧНИХ сербів» чи то пак «ІОНІЧНИХ сербів», - а були «серби» і ВСІМ відомо було, що вони мешкають на Балканах. Термін «ІЛЬМЕНСЬКІ словЕни» був введений з огляду на колоніальні Ідеї Риму (мол, народ, що мешкає біля оз.Ільмень і розуміє слово римських церковних текстів). Не розповсюдиш же ж римську Ідею, на людей, які не розуміють мови.
Таким чином ІДЕЯ римсьої експансії поширювалась, Рим романізував свою периферію, а київським князям вона давала підтримку в зиску до колонізації племен лесной полосы Восточной Европы. Боротьба князів виключно за особистий зиск – означало слабку Державу у військовому плані. Що і трапилось у 1240 році.
<span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; color: rgb(29, 29, 29); ">Таким чином зрозуміло, що «русь» київських земель не тотожна «русі варяжській» чи іншій «русі», як не тотожні СОЮЗИ ПЛЕМЕН одного етнічного складу – СОЮЗАМ ПЛЕМЕН іншого етнічного складу.
Багато європейських етносів находились в зоні впливу Риму. Тому латинського походження слово «Русь» використовувалось на означення багатьох союзів племен. Вплив греко-римської цивілізації розповсюджувався через античні колонії Північного Причорномор’я головним образом в межах України. Тому етноісторичний розвиток території України випереджав більш віддалені від античних центрів регіони лісової смуги Східної Європи і наближався до темпів історичного розвитку країн Західної та Центральної Європи, що розвивалися під потужним впливом греко-римської цивілізації, тому і вживання терміну «русь» на означення початкових стадій формування Союзів Племен розпочалось в Києві. Оскільки термін «Русь» прийшов з латинських текстів Риму, які (тексти) ретранслювались через Київ на інші народи, то ставалось так, що «русь» київських земель через своїх літописців і монахів називала інші союзи племен «руссю». Ці інші СОЮЗИ ПЛЕМЕН, до появи власного Нового Етноніму, самі себе не звали «руссю», тобто не мали етноніма «русь». Тому і назва «Русь», а згодом і «русин» закріпилася як Етнонім за СОЮЗОМ ПЛЕМЕН київських земель і Київською Державою (бо саме вона називала інших «руссю»). Тому, в літописах і записано:
У Лаврентіївському літописі під 1152 р. зазначено: «Поіде Гюрги (Суждальський) с сыном своим, и с Ростовци, и с Суждальци, и с Рязанци, со князи Рязанскими в Русь» (вид. 1846. — С. 145).
"Он-же йде з Москви в Русь"(Полн. Собр. Рус. Лђт., лђт. по Воскр. сп., 119 ст.)
В Лавр. л. під 1152 р. читаємо: "Поіде Гюргі (Суждальский) с сином своїм, і с Ростовці, і с Суждальці, і с Рязанці, со князі Рязанскими в Русь" (вид, 1846, с. 145)
<span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; color: rgb(29, 29, 29); ">Згодом, на уламках колонізаційної Ідеї Риму, вирішує скористатись північний сусід. Катерина ІІ, наприклад, переписуючи для цього історію за допомогою своїх слуг Шіллера і Шлецера і будуючи нову Ідею клононізації, з використанням напрацювань «старої» римської Ідеї в частині тлумачення понять «руський» і маніпуляцією на церковному питанні. http://www.newchrono.ru/frame1/Methods/html/293.htm
<span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; color: rgb(29, 29, 29); ">З падінням впливу Києва, зникає і культурна політика побудована на розрізненні племен за словянською мовою на «словян» і «словЕн»(тими, хто розуміє римські церковні тексти), вживанням терміну «RUSTICUS» на означення союзів племен. Таким чином, падуть колонізаційні зусилля князівського Києва і на історичну арену в процесі розпаду Київської Русі виходять молоді етнічні утворення, - виникли молоді балто-руські (білоруси, псково-новгородці), руські(українці) і фіно-балто-руські (русскіє) етноси.
<span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif; font-size: 13px; color: rgb(29, 29, 29); ">По цих причинах проходить зміна Етноніму «руський» на «українець», «руські» відмовились від назви «руський», «русин», так як північний сусід присвоїв собі етнонім «руССкій» і почав його присвоювати руським, маніфестуючи таким чином претензії на їхні землі і свою зверхність. Так навіть поляки звали ще українців майже до 20ст. руськими; а Хмельницького в Україні називали «князем руським». Нова Ідея колонізації продовжувалась, і у «русскіх» було записано вже і всі народи Золотої Орди. Таким чином, з маленького московського князівства «народилось» рівно стільки «русскіх-словян», скільки їх народилось в УСІЙ ЄВРОПІ.
Навіть і зараз на сучасних князів працює ця Ідея: одним дає втримати під своїм впливом чужі землі, іншим – тримати в покорі народ, який ці князі оббирають, іншим – дає змогу маніпулювати на питанні мови(Україна), - що дає змогу тримати в покорі народ, який ці князі оббирають, іншим – і перше і друге і третє. Все залишилось таке саме, як і століттями назад, - змінились лише декорації.
Аз Есмь Царь
20.11.2010, 23:05
Оксана ты мне можешь в двух трех предложениях своими словами объяснить смысл статьи.
Абракадабра
20.11.2010, 23:08
Ой,мляяяя...|-)
Аз Есмь Царь
20.11.2010, 23:12
А все я понял.
«руські» відмовились від назви «руський», «русин», так як північний сусід присвоїв собі етнонім «руССкій» і почав його присвоювати руським, маніфестуючи таким чином претензії на їхні землі і свою зверхність.
Вот в этом вся соль этой статьи. Очередная свидомитская ересь. *Опять из вас делают униженных и оскорбленных. Вам самим не надоело? Народ с такой идеологией некогда не будет успешным.
Аз Есмь Царь
20.11.2010, 23:51
Кстати карпатские русины не отказались от своего исторического наследия и названия, за что и гонимы свидомитской властью. Мало того свидомые утверждают, что нет такой национальности русины.
Аз Есмь Царь
20.11.2010, 23:53
Что то у вас ребятки не стыкуется и не получается переписать историю. И не получится.
Пояснюю, що я із істориками сьогодення згідна , а не з істориками Росії і колишнього комунізма, які скривали багато чого *від нас, і недавали робити розкопки. І Україна є, була, і буде. Росія має свою історію, свої погляди на неї, і нам небуде *Кремль диктувати щось про нашу історію. Це моє бачення. Чи може наша українська мова десь в іншому кінці планети, розказуйте і надалі свої несенітниці, українці всеодно залишаться при своєму. І ваші антиукраїнські настрої та пропаганди- це русло із минулого, з яким стикалися наші пращурі.
Саша, может хватит о мифических "карпатских русинах". Как дети верите в глупые московские сказки :-D
Аз Есмь Царь
21.11.2010, 00:30
Ну не знаю.... Скажи это русинам, что они мифические, есть нация признанная в Европе, я то здесь причем?
Аз Есмь Царь
21.11.2010, 00:34
И когда до тебя дойдет женщина что это мова твоих пращурив, если ты славянка.
Не лепо ли ны бяшетъ, братие,
начяти старыми словесы
трудныхъ повестий о пълку Игореве,
Игоря Святъславлича?
Начати же ся тъй песни
по былинамь сего времени,
а не по замышлению Бояню!
Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.
Помняшеть бо рече,
първыхъ временъ усобице.
Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедей;который дотечаше,
та преди песнь пояше -
старому Ярославу,
храброму Мстиславу,
Аз Есмь Царь
21.11.2010, 00:36
розказуйте і надалі свої несенітниці, українці всеодно залишаться при своєму.
---------------------------------------------------------------------------
Ну нахрена спрашивается ты эту тему создавала, если ты никого не хочешь слышать?
Ну не знаю.... Скажи это русинам, что они
мифические, есть нация признанная в Европе,
я то здесь причем?
Сегодня 03:30
Так уж и признали? Кто, когда? И как именно? Слышал, что Польша. Спроси у них, признают ли они у себя существование кашубов и силезийцев.
Да и "русинов" спрашивал, точнее у закарпатских украинцев, а они на меня квадратные глаза - о чем это он? Так что, Сашенька, к всеогромнейшему твоему сожелению, это очередной московский миф для наполнения ваших мозгов
И хватит уже приводить цитату из слова. Это уже совсем неорригинально...
Вирус Опти
21.11.2010, 04:25
Не знаю как вам, а мне Вообще нроавится. Русь-Украина, Сербия-Хорватия, Австралия-Новая Зеландия, Англия- Бурия, Юг-Север, Урюпинск-Сыктывкар.....:-D Это ж надо так мозги запудрить....:-D :-D :-D :-D
Krasavcheg
21.11.2010, 05:00
і нам небуде *Кремль диктувати щось про нашу історію.--------------------и не только диктовать! а и скупит на корню все более менее ценное,ну а потом под диктовочку танцевать будете.Янек очень даже помогает этому! Молодец!
Пані Бурбан! Чесно кажучи, мені також більше подобається горда назва Русь, ніж Україна (все ж - від слова Окраїна, окраїнниї землі, як би ви цього не замазували). Є пропозиція. Давайте проведемо референдум і перейменуємось на Русь. І будемо іменуватися руськими. Хай вони собі будуть русскіми, а ми - руськими.
Хуан Миг
21.11.2010, 09:27
Да и "русинов" спрашивал, точнее у закарпатских украинцев, а они на меня квадратные глаза - о чем это он?____________________________И я спрашивал... Точней не спрашивал, а слышал (еще лет 15 назад) как на высказывание: Вы украинцы, житель Закарпатья ответил: МИ РУСИНИ....
Хуан Миг
21.11.2010, 09:28
Ксю... Многа букафф... Попробуй своими словами что-нибудь сказать...
Саша, может хватит о мифических "карпатских русинах". Как дети верите в глупые московские сказки :-D
Сегодня 03:19
------------------------Замолчать существование карпатских русинов самостийникам, при всем их горячем желании, не удастся. Хотя бы по той причине, что русины живут не только на территории с названием «нэзалэжна Украйина», а и в сопредельных с ней странах: Польше, Словакии Венгрии, Румынии, Сербии. Кроме того, существует мощная русинская диаспора в США и Австралии, которая оказывает карпатским русинам финансовую и информационную помощь. И, наконец, зашевелилась Россия, которая до этого уже два раза их предавала (в конце 19 - начале 20 века и после окончания Второй Мировой, когда из русинов начали выращивать украинских янычар).
Є пропозиція. Давайте проведемо референдум і перейменуємось на Русь. І будемо іменуватися руськими. Хай вони собі будуть русскіми, а ми - руськими.Сегодня 12:22
__________________________
Я за.
Абдурахманов
21.11.2010, 12:59
Слушайте, вот я вижу, что Оксанка нам хочет что-то сказать, но ... не получается у меня поймать основную её мысль. Вижу что пыжится человек, но что-то у него не задалось с объяснением своей точки зрения. Или я ошибаюсь?;-)
Оксана, учёные всего мира признали, что раса Европеоидов пошла из средне-русской возвышенности, посему Ваши предположения - как плевать на историческую память своих предков...
Шановні, Україна це і є Русь. Змінилась назва РУСЬ із часом на Україна.
И когда до тебя дойдет женщина что это мова твоих пращурив, если ты славянка.
Не лепо ли ны бяшетъ, братие,
начяти старыми словесы
трудныхъ повестий о пълку Игореве,
Игоря Святъславлича?
Начати же ся тъй песни
по былинамь сего времени,
а не по замышлению Бояню!
Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.
Помняшеть бо рече,
първыхъ временъ усобице.
Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедей;который дотечаше,
та преди песнь пояше -
старому Ярославу,
храброму Мстиславу, * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *................... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Звичайна російська мова, а не руська.
Ваші попи так розмовляють в церкві.
В свою чергу визначний діяч болгарського Відродження кінця XVIII ст. Паїсій Хілендарський в переліку слов’янських народів називає – «българите, сърбите, русите, московите, словените, леховите», «москалите и русите», «русите и московците» та ін.[19]
Московія відрізнялась від Русі.
Оксана, почитай:
http://www.asha-piter.ru/11_01_News/11_02_arheology_kostenki.htm
Залишається фактом, пані Бурбан, що "Слово о полку Игореве", "Повесть временних лет", "Руськая правда" та інші рукописи Древньої (Київської) Русі набагато ближчі до сучасної російської мови ніж до української. Пояснюється це тим, що українська мова формувалась в умовах жорсткої полонізації, а також впливу * деяких інших сусідських мов (наприклад, слова "папір", "цукор", "дах", "крейда" прийшли з ідишу, який в свою чергу формувався з древньогерманської).
Це є красномовним свідченням того, що саме нинішні великороси змогли зберегти свою руську ідентичність в значно більшій мірі, ніж ми. А також спростовує дурниці про угро-фінське походження московитів.
Старофранцузский, древнегреческий - продолжите...
Від ХІІ ст. письмові джерела знають терени суцільного розселення русинів за Карпатами під назвою «Руської марки» («Marсhia Ruthenorum»). А об’єднану під владою Романа Мстиславича та його наступників Галицько-Волинську державу – як Руське королівство. * * * * * * * * * * * * * * * *.............................. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Карпати були руськими.
Приналежність же руських земель до різних державних утворень в тогочасній літературній традиції намагалися відобразити шляхом додавання «кольорових» прикметників, як то – «Червона Русь» (руські землі Корони Польської), Біла Русь (руські землі Великого князівства, хоч початково, у XIV ст., ця назва також стосувалася Галичини) та ін.
Пояснюється це тим, що українська мова формувалась в умовах жорсткої полонізації, а також впливу * деяких інших сусідських мов
Я фигею от этого фиЛЛЛоЛЛЛога....:-D :-D :-D
Литературный украинский язык возник на основе полтавской "говірки"..Объясните мне, каким образом "полонизировался" центр и восток Украины? И , вААще, Вы хоть когда-нибудь слышали о понятии "природніх мовних запозичень"? Если ОГІРОК, ЧАРКА и МОГОРИЧ относится к тюркскому запозиченню, то будемо вважати, що українська мова ОТЮРКЧЕНА?(ch)
Аз Есмь Царь
21.11.2010, 17:59
Змінилась назва РУСЬ із часом на Україна. *
----------------------------------------------------
Зачем? Бо москали стали называться Россией, а вы обиделись и сменили название на Окраина.
К сожалению, вы, пани Оксана, слабоваты не только в филологии, но и в истории тоже. БОльшая часть нынешней Украины, включая Киевскую и Полтавскую область несколько сот лет были в составе Речи Посполитой. А современный украинский язык в действительности был скомпонирован, прежде всего, на основе галицийского. Причем, по принципу "как угодно, только не по-русски" Мы об этом уже говорили в теме о суржике, где вы имели неосторожность доказывать целомудренную легитимность слова "користае".
В австро-венгрии были ОКРАИНЫ: на западе - Краина (сербская) а на востоке - Украина (русская, чтобы не путаться).|-)
А современный украинский язык в действительности был скомпонирован, прежде всего, на основе галицийского.
Это вААще перл!(Y) :-D *Ну и когда, пан филолого-историк, *он "скомпанировался"?;-)
Чи не найбільш точно ситуацію з етнонімами у східно-слов’янських народів в добу пізнього Середньовіччя та раннього Нового часу відображено в літературі тих сусідніх з нами слов’янських народів, що в якості літературної уживали старослов’янську мову (тобто належали до того самого мовного простору, що і Русь з Московією). Так, в офіційних актах Молдавського князівства XVI – XVII ст., писаних руською книжної мовою, серед народів, що мали політичні, культурні та ін. зв’язки з цією державою, називаються «люди … от иншии земли или русин, или москвитин».[18] * * * * * * * * * * * * * * * ...................................... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Ну і хто скаже, що ін. країни немають руську частку.
А современный украинский язык в действительности был скомпонирован, прежде всего, на основе галицийского. Причем, по принципу "как угодно, только не по-русски"
___________________________________________
Ну в смысле скомпоновался, но ведь доля правды в этом есть
Шановні, Україна це і є Русь. Змінилась назва РУСЬ із часом на Україна. *
Сегодня 20:20
----------------------
ЗАЧЕМ?КОГДА И ПОЧЕМУ?ПОЧЕМУ БЕЛАЯ РУСЬ-БЕЛОРУСИЯ,ОСТАЛИСЬ РУСЫ,ВЕЛИКАЯ РУСЬ-РОССИЯ,ОСТАЛИСЬ РУСЫ,А МАЛАЯ РУСЬ,ОСНОВА РУСИ,ПЕРЕИМЕНОВАЛАСЬ В УКРАИНУ?
Таким чином, впродовж існування Київо-Руської імперії (ХІ – ХІІІ ст.) етнічні назви «русини» та «Русь» закріплюються на цілком окресленій території від Закарпаття до наддніпрянського Лівобережжя і від Західного Бугу до степових кочовищ тюркських народів. В подальшому, навіть в умовах політичної дезінтеграції руських земель ХІV – XVІ ст., етнонім «русини» продовжують в рівній мірі уживати як мешканці руських комітатів Угорського королівства і північної частини Молдавського господарства («Русо-Влахії» середньовічних джерел), так і населення руських земель Корони Польської (Галичини та Західної Волині) та Великого князівства Литовського і Руського («земли наши Руские – Подольские, Киевские и Волынские» – як зазначено в листі великого князя Жигимонта Августа від 1569 р.).[9] * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *....................... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ЦІКАВО ТЕ, ЩОДО МОСКОВІЇ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ............................................ * * * * * * * * * * * * * * *Навіть у офіційних актах Великого князівства Московського держава якою правили тамтешні володарі, попри твердження сучасних російських істориків, ніколи не іменувалася князівством або царством «всея Руси». У цього державного утворення була інша самоназва – «Московское государство»[20] («Московское княжение», «Московское царство»), а у країни, в якій розміщувалася ця держава – «земля Залесская».[21] * * * * * * * * Аналогічно і назви «Русь», «руський народ». «Русини» та ін. ніколи не були самоназвами країни та народу, що населяв Московську державу. В якості самоназв уживалися – «Москва», «Московская земля», «московские люди». Втім найчастіше етнічну самоназву замінювало визначення релігійної приналежності – «христиане»,[22] «православные» або «русские» (у конфесійному значенні). Навіть в середині ХІХ ст., за свідченням відомого панславіста Івана Аксакова, подібна практика була цілком домінуючою – «… на всіх сходках щоденно по всіх просторах Росії виголошують промови із закликом: “Православные!”. Ось як російський народ визначає свою національність».[23]
Говоря слово "скомпонован" я имел в в виду именно официальный язык, на котором, как уже писал ранее, разговаривают только профессиональные филологи, некоторые политики и снобы-националисты.
Я як типова для вас "сноб-націоналістка" навіть в страшному сні боюсь уявити ту бредятину, якою розмовляєте Ви і видаєте її за "справжню" українську.*-)
До князя і княгині, як свідчить літопис, предки росіян зверталися за українською традицією: „княже”, „княгине”. В російській мові українська звальна форма до князя, як і звернення до Бога, збережена й досі, всупереч загальним правилам російської мови.
Те ж і з традиційними іменами в релігійній традиції, яка є дуже консервативною. Чомусь московських патріархів було звати Алексий и Сергий, а не Алексей и Сергей.
ДИСКУСІЯ ЩОДО СПАДКУ КИЇВСЬКОЇ РУСІ НЕ СТИХАЄ З ОДНІЄЇ ПРИЧИНИ-ПОЛІТИЧНОЇ. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * .................................................. ............. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Щоб зрозуміти етнічний характер Русі, і те, якою мовою вона говорила, варто подивитися на сучасну карту України. Україномовні території – це, власне території „ядра” Київської держави, на відміну від нещодавно колонізованих.
Банальний факт: „Кієвской Русі” ніколи не було, як і князя „Владіміра”. А були „Володымер”, „Кыъв”. І ріка була „Лыбидь”. І князів звали Володимер, Всеволод, Володымерко, Володар, Василько, Іванко, Володыслав, Олена, Михалко, Дмитро, Данило.
Навіть Невського в літописах звали „Олександром”.
Те ж стосується й географічних та власних назв X-XIII століть: „Лыбидь”, „Угорське урочище”, „Лядські ворота”, „Печерська лавра”, „Довбычка” тощо.
Є в літописах і місцеві назви місяців – серпень і грудень.
„Секретполішинеля” полягає в тому, що на території Центральної Росії перші слов`яни (роди в`ятичів і радимичів) з`явилися у 9-10 столітті, прибувши, за даними літопису, з території Польщі. У Новгороді плем`я словен з`явилося близько другої половини 7 століття, прийшовши, найімовірніше, з території Центральної Європи.
У 15-16 столітті новгородців було переважно винищено Московією геноцидними методами – масовими вбивствами, особливо за часів Івана Грозного, та переселеннями. Слов`янські переселенці на землях Росії застали численні фінські племена: чудь, весь, мурома, меря, мордва, мещора, перм, комі, удмурти, марійці та інші.
ікаво, що в нинішній Росії міста Рязань (Ерзянь) і Кострома, що мають фіно-угорські назви й розташовані у центрі традиційного фіно-угорського етнічного масиву – стали еталоном „русскости”.
Тітоньки у фіно-угорських кокошниках і народних вбраннях, разом із дядьками у багряних фіно-угорських косоворотках, співають фіно-угорські частушки російською мовою, і при цьому думають, що вони співають слов`янських пісень.
Сьогодні Росія є швидше фіно-угорською державою, ніж слов`янською. Хоча, водночас, етнічні групи росіян мають різну ступінь близькості з фіно-угорськими народами.
Околиці Київської держави, де пізніше розвинулися російський і білоруський народи, Руссю не називалися – ані під час перебування під владою Києва до 12 століття, ані через кілька століть після виходу з-під його влади.
Доказів цьому в літописах – безліч.
1223 року на допомогу українським князям у їхній боротьбі проти монголо-татар послали з ростовським полком Василя Костянтиновича, але він буцімто, не встиг „до них в Русь”.
Та навіть ЇХ мовознавець Н. Трубецкой (а-ну швиденько гуглити, а раптом я придумала;-) ), називав росіян "турянцами, которых объдиняет со славянами только язык"... РуССкі....(ch)
Під 1406 роком у вітчизняному літописі повідомляється, що „Свидригайло… почав много зла з Москвою творити Литовській землі і Русі”.
Під 1415 роком повідомляється: „Вітовт, Великий князь Литовський, бачивши, що митрополити, приходивши з Москви в Київ, забирають з святої Софії все, що красно … і в Московську землю відносять”, щоб „не умалялося багатство в землі Руській”, наказав обрати свого митрополита.
Між тим, ніколи в літописі не згадано ані „Суздальської Русі”, ані „Заліської Русі”, ані „Московської Русі” – усе це пізні вигадки імперських ідеологів. Русь завжди була лише одна – Київська.
Коли дехто говорить, що і суздальці, і новгородці, разом з українцями, називалися русинами, виникає питання, а чому ж у літописах все навпаки? Є Русь, тобто сучасна Центральна Україна, і є суздальці, новгородці і так далі?
До речі, монархи, що вийшли з династії Рюриковичів, керували в Швеції, Польщі, Литві, Чехії, Угорщині і навіть Франції. І що?
Абдурахманов
21.11.2010, 21:24
Ребятки, не мешайте Оксанке книжки сюда копировать. Хоть чем-то займётся на досуге.:-D :-D :-D
Виталь, так пока шо только ты мешаешь.;-)
Віталь, я хоч книжки читаю, а ти? Покищо бачу, що доказуєш брехню, якої тебе навчила "советская власть".
No Stress
21.11.2010, 21:54
А Виталик нечитает и ничево не доказывает ....ему бы чисто постучать поплакатса пофлудить .........
Абдурахманов
21.11.2010, 22:05
Віталь, я хоч книжки читаю, а ти?
Ты не читаешь, ты их копируешь, в темах, где нормальные люди разговаривают и своё мнение высказывают. А если есть нужда на литературу сослаться, то ссылку указывают.*-)
Шановний пан Віталій, на польській говорю, що росіяни це угро-фіни які ослов"янились. Думаю, що моя польська вам зрозуміла.
Абдурахманов
21.11.2010, 22:22
Та ти Оксанко можеш говорити хоч на китайському. Хто ж тебе слухати-то буде?(ch)
No Stress
21.11.2010, 22:31
Виталь ты базар уйобок фильтруй ты с дамой разговариваеш не забылса ....и давай бегом стучать ........
Абдурахманов
21.11.2010, 22:36
Iван Чапляк
Виталь ты базар уйобок фильтруй ты с дамой разговариваеш не забылса ....и давай бегом стучать ........
Сегодня 01:31
Извини Ваня, что оскорбил тебя в твоих самых возвышенных чувствах. Я просто думал, что вот это твоё слово, как его ... уйобок, это к Оксанке применимо больше, но если ты такой галантерейный, то конечно не буду её этим твоим словом обижать.(ch)
Decadence
21.11.2010, 22:47
Иван и Виталий, предупреждение обоим....
Віталій, та такого діда старого вже давним давно ніхто із молоді неслухає. Твій брєд Леніну прошепчи, може зірочку тобі дістане зі свого гроба. Приліпиш собі її на чолі і в німеччині на своїй панелі будеш ярко світити.
Абдурахманов
21.11.2010, 22:53
Віталій, та такого діда старого вже давним давно ніхто із молоді неслухає.
Оксанка, а хочешь я тебе докажу за две секунды. что ты не думаешь вообще когда что-то пишешь? Вот смотри, ты меня читаешь и не просто читаешь, а ещё и отвечать каждый раз пытаешься. Но ... тебе 29 лет, а говоришь что молодняк не читает. Стало быть ты либо старая уже, либо глупая, потому что заведомую чушь утверждаешь.:-D:-D :-D
Абдурахманов
21.11.2010, 22:54
:-D :-D :-D
Виталь, а что ты намерен доказывать? Начни с меня. Или кишка тонка?
Відповідаю за хамство, але твій брєд я не вважаю за щось розумне, щоб можна із чогось було приклад брати.
Абдурахманов
21.11.2010, 23:00
Вижу-вижу АриЭць, как тебе хочется со мной поговорить, но .... не разговариваю я на серьёзные темы с картинками из под соуса Анкл Бенц.(ch)
Абдурахманов
21.11.2010, 23:02
Оксанка, ну ты хоть поняла, что сама доказываешь свою глупость. Другим даже делать ничего для этого не нужно.
А що Віталя може доказати, окрім того як зафлудити тему. А забула, про його освіту-бачу, що "полный отстой". Віталя наш нерозуміє"що таке жінка", він звик до бабів.
Абдурахманов
21.11.2010, 23:13
Віталя наш нерозуміє"що таке жінка", він звик до бабів.
Точно Оксанка, твоя правда. С тобой же пообщался, вот и последствия.:-(
Decadence
21.11.2010, 23:15
Правилами группы переходы на личность запрещены...предупреждаю последний раз!Виталий,и компания,следующие переходы станут причиной чс до утра!
Виталь, а чего не хочешь говорить. Боишься очередного тыкания в говно твоим фотогиеничным таблом?
Decadence
21.11.2010, 23:19
:-| :-| :-|
Decadence
21.11.2010, 23:20
Я,мля,что?Сама с собой говорю???
Абдурахманов
21.11.2010, 23:21
Аня, если тебе не трудно - отстань от меня. А если хочешь следить за базаром, то следи не только за моим. ОК?(ch)
Decadence
21.11.2010, 23:22
Я не могу отстать ни от тебя,ни от кого то другого,при всем моём уважении...
Абдурахманов
21.11.2010, 23:23
АриЭць, я же сказал уже тебе, что с переводными картинками на серьёзные темы не разговариваю. Аааааа, понимаю, не сразу доходит, ну ОК, я ещё разик повторю.:-D
Decadence
21.11.2010, 23:24
Бог с тобой,ты же мне в отцы годишьсь:-S
No Stress
21.11.2010, 23:24
Слыш вафельник немецкий ты за метлой своей следи а хочеш на блатной козе с своим базаром подехать научись фильтровать педрило .......
Абдурахманов
21.11.2010, 23:24
Анна Алиговна
Я не могу отстать ни от тебя,ни от кого то другого,при всем моём уважении...
Сегодня 02:22
Ань, неужели ты меня того-этого .... вожделеешь?:-$
Decadence
21.11.2010, 23:26
Иван,ну что за нах?*-) :-|
Абдурахманов
21.11.2010, 23:26
Бог с тобой,ты же мне в отцы годишьсь:-S
Ой Ань, как знать, то ли я гожусь тебе в отцы, то ли ты уже старовата для меня? Тут ведь с чьей точки зрения посмотреть.(ch)
Decadence
21.11.2010, 23:28
Ну понятно,если рассматривать с точки зрения педофилии,то да...)
Абдурахманов
21.11.2010, 23:32
Ну понятно,если рассматривать с точки зрения педофилии,то да...)
Ой та какой там педофилии? Ты же не ребёнок уже и таких как ты у моих друзей полный комплект, хоть в официальных узах, хоть за ними. Так что кончай из себя девочку-припевочку строить.(ch)
Виталь, да твое право общаться или нет. Но если ты надеешься, что на твое сраное мнение кто нибудь обращает внимание, ты жестоко ошибаешься. Обычно самые крикливые на подобнъх форумах - хронические неудачники, подобные тебе. Что ты нам на это скажешь, галимый немецкий гастарбайтер?
Абдурахманов
21.11.2010, 23:34
Отползай говорю, не интересен ты.
Віталя, йду в твою тему флудити(S)
Абдурахманов
21.11.2010, 23:36
Та иди Оксанка куда хочешь. От тебя везде толку как от козла молока...*-)
Ты фотограф? Ржу немагу с тебя, убожества. Работаешь на какую нибудь сраную "районную" газетенку, которую никто не читает и снимаешь всякое говно, типа выставок и октоберфеста. Да, ты снимаешь закат и восход солнца, но никто твои "работы" серьезно не воспринимают, считают это случайной любительской сьемкой. Так что, лузерам не место здесь ;-)
Decadence
21.11.2010, 23:40
Ой та какой там педофилии? Ты же не ребёнок уже и таких как ты у моих друзей полный комплект, хоть в официальных узах, хоть за ними. Так что кончай из себя девочку-припевочку строить.(ch)
______________________________
Не корчу,Витаська....я больше по любви как то...за деньги не продаюсь и замуж за них не выхожу
Виталя, кушаешь сливу? Кушай, только не подавись ;-)
Вали с горизонта, убожество, ничего, кроме хохота ты не вызываешь, жалкий убогий лузер
Абдурахманов
21.11.2010, 23:45
Не корчу,Витаська....я больше по любви как то...за деньги не продаюсь и замуж за них не выхожу
Анечка, не разочаровывай меня. Ещё Пушкин писал - любви все возрасты покорны ... А ты всё на бабки переводишь. А знаешь сколько история знает случаев безумной любви с людьми совершенно разных поколений? Неужели ничего не слышала об этом? Или ты думаешь, что только погодки должны питать друг другу нежные чувства? Так это будет больше племенное хозяйство напоминать.(ch)
Decadence
21.11.2010, 23:48
Как психолог,скажу ,что в этот миф начинают верить после 50....ибо ,так называемая, подпитка уверенности крайне необходима...как просто человек скажу,ни к чему хорошему это ни приводит...
Эй, лузерок, не сьезжай, скажи что нибудь в оправдание своего жалкого существования ;-)
У Шапы такие убеждения от рождения. У всех врожденных лузеров такое ;-)
Абдурахманов
21.11.2010, 23:53
Аня, если ты психолог, то как раз тебе не нужно было о возрасте говорить, потому, как это сразу выдаёт одну вещь. Знаешь какую? То, что тебе очень хочется укусить, но ты не умеешь этого делать. Хотя ... должен тебе сказать, что психолог из тебя ... ну да ты сама в курсе.(ch)
Анечка, не разочаровывай меня. Ещё Пушкин
писал - любви все возрасты покорны ... А ты
всё на бабки переводишь. А знаешь сколько
история знает случаев безумной любви с
людьми совершенно разных поколений ?
Неужели ничего не слышала об этом? Или ты
думаешь, что только погодки должны питать
друг другу нежные чувства? Так это будет
больше племенное хозяйство напоминать.(ch)
Сегодня 02:45
Тебя кто-нибтдь полюбит? Не тешь себя бесполезными неосуществимыми надеждами. Разве что старый дед - извращенец, которому твой вонючий зад приглянется ;-)
Decadence
21.11.2010, 23:55
Поэтому я и не практик! Мне своих проблем не решить,куда уж чужие...и не хочу я никого кусать,просто твой намёк спровоцировал нормальный ответ,а вот потом и ты начал кусать...
Decadence
21.11.2010, 23:55
Олег,хватит троллить,дорогой!
Абдурахманов
21.11.2010, 23:59
Анна Алиговна
Поэтому я и не практик! Мне своих проблем не решить,куда уж чужие...и не хочу я никого кусать,просто твой намёк спровоцировал нормальный ответ,а вот потом и ты начал кусать...
Сегодня 02:55
Ань, ну какой же это намёк? Я же с серьёзными намерениями. (ch)
Аня, не обращай внимания на это мелкое ничтожное неудачливое существо по фамилии Шапошников ;-)
Decadence
21.11.2010, 23:59
Олег,ну правда,хватит)
Decadence
22.11.2010, 00:00
Виталий,прости,моё сердце принадлежит одному достойнейшому человеку!(H)
Абдурахманов
22.11.2010, 00:02
Анна Алиговна
Виталий,прости,моё сердце принадлежит одному достойнейшому человеку!(H)
Сегодня 03:00
Это ещё никого не остановило. Во-первых это может перемениться, а во вторых разве это мешает влюбиться в тебя кому-то другому?:-$
Лузерам, типа Шапошникова, свойственно создавать утопические идеи ;-)
Decadence
22.11.2010, 00:05
Мммм...боюсь даже представить,что будет мне за подобную переписку завтра с утра(H) ....а вот влюбляться не надо, это так разрушает нервную систему,если не взаимно:-(
Шапа, даже если ты и *игнорируешь демонстративно мои сообщения, это нисколько не отменяет тот факт, что ты типичное унылое говно
Абдурахманов
22.11.2010, 00:17
Анна Алиговна
Мммм...боюсь даже представить,что будет мне за подобную переписку завтра с утра(H) ....а вот влюбляться не надо, это так разрушает нервную систему,если не взаимно:-(
Сегодня 03:05
Аня и опять глупости ты говоришь. Любовь это именно то из-за чего человеку стоит как раз жить, а ты про нервную систему глаголишь. Ну сама представь себе как Ромео говорит Джульете, что он сгорает от любви к ней, а та ему отвечает что-то про нервную систему. Бог мой ... какой приземлённый реализм. Тут впору о цене договариваться.*-)
Decadence
22.11.2010, 00:18
Ты о какой цене речи заводишь?)
Я говорила не о любви,а о влюбленности,вещи по сути разные...
Абдурахманов
22.11.2010, 00:25
Анна Алиговна
Ты о какой цене речи заводишь?)
Я говорила не о любви,а о влюбленности,вещи по сути разные...
Сегодня 03:18
Не-не Аня, пока я про цену ничего не говорил. Ты не цепляйся за это слово так сразу.:-D
Decadence
22.11.2010, 00:26
Тут впору о цене договариваться.*-)
Мне,наверное,показалось?*-)
Абдурахманов
22.11.2010, 00:30
Ой Ань, ну всё тебе нужно пережёвывать, а ещё мой возраст вспоминаешь. Мне иногда кажется по твоим постам, что я помоложе тебя буду.
То ж я о твоей приземлённости говорил, а приземлённости свойствинен расчёт, а там где расчёт там и цена недалеко. И вообще, психолог должен знать, что молодости характерна пылкость чувств и безумство страстей, а ты уже делишь влюблённость и любовь. У тебя одно уже для этого, а другое для того...*-)
завтра опять придётся вам сюда копии перенисти, чтобы вникали, что Русь это не Россия. И её язык был не российский. * И что Карпаты были Руской землёй, а Московия нет. :-P
Decadence
22.11.2010, 00:38
Виталя,я вот не пойму,ты что то много о моей приземленности говоришь....забудь про психолога,мы *не в группе практических психологов....я уже пережила все пылкости и безумства,впору реально смотреть на вещи...ты на мой возраст не смотри,я фору дам твоим одногодкам!
Абдурахманов
22.11.2010, 00:39
Перенеси Оксанка, перенеси. Чем бы ты тут ещё занялась?
Да не твоей омерзительной болтовнёй. Лучше книги читать, чем болтать как бабка на базаре.
Абдурахманов
22.11.2010, 00:45
Так я тебе Оксанка это уже давно говорю - почитай хоть что-нибудь вже.:-D
Ось і тебе цим заражу, теж читатимеш. Так хоч базар гнилий нерозводитимеш.
Абдурахманов
22.11.2010, 00:51
Не заражай меня Оксанка ничем, очень тебя прошу. Это инфекции потом так трудно выводить.:-(
(S) ЗАРАЖЕНИЙ ГНИЛИМ БАЗАРОМ.
leluseek
22.11.2010, 06:52
Если так не нравится, то зачем создала тему?(N) (N)
А где бы Вы своих 5 коп. вставили?(ch)
А ось які зворушливі вірші писав галичанський поет Маркіян Шашкевич:
“Руска мати нас родила,
Руска мати нас повила,
Руска мати нас любила.
Вырвешь мені око и душу мені вырвешь,
Но не похитишь любви и веры,
Не похитишь, бо сердце мое руске,
И вера моя руска”.
Хай тепер щось подібне напишуть ваші вуйки, пані.
Дарчук, для "особо одаренных" - РУСЬКА (а не руССкаЯ). И не имел он ввиду Москву, как не крути (как и Гоголь, вкладывая упоминания о Руси и русском духе в уста персонажей "Тараса Бульбы") Только такие вещи выше вашего узколобого понимания...
Русская это производная от Руська... По-моему не надо быть умником, чтоб этого не понимать...
Федя, для ваших "светлых" умов, "руська" и "русская (росiйська)" - это синонимы, и вы не в состоянии понять, что это вещи, разделенные во времени и пространстве
Абдурахманов
22.11.2010, 12:42
Не разделённые, а те, которые пытаются разделить. А это разница.*-)
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 12:44
Мой "светлый" ум в конец запутался. Украина это Русь?
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 16:02
У меня есть много аргументов говорящих о том, что украинцы намного больше смешались с тюрками чем русские.
Автор Кам
22.11.2010, 16:04
У меня есть много аргументов говорящих о том, что украинцы намного больше смешались с тюрками чем русские.__________________Но больше всего смешались между собой русские и украинцы!!!!!! Еще белорусы....
А как же "вера моя руска", ариец широколобый? Неужто греко-католическая скажешь?
Кстати, слова "в виду" пишутся раздельно, грамотей широколобый. *Вот если только "введу". Но это уже из совсем другой оперы.
Саша Кашаев- * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Тюрки — культурно-мовна спільність, що сформувалась на території степів Північного Китаю в I тис. до н. е. Тюрки займалися головним чином кочовим скотарством.
Першим відомим державним об'єднанням тюрків була орда Хунну (відомих з V століттяа в Європі під ім'ям гуни). У I тисячолітті н. е. тюрки широко розселилися по Євразії, (гуни дійшли до території Франції), змішалися з іраномовними народами в Середній Азії (Середньоазійські тюрки). З VI століття область в середній течії Сирдар'ї і річки Чу почала іменуватися Туркестаном. Згодом, після російського захоплення Центральної Азії, ця назва була поширена на весь регіон. У II тисячолітті н. е. тюрки проникли в Закавказзя (азербайджанці) і на береги Середземного моря (турки-сельджуки, турки-османи, мамелюки), а також заселили Східний Сибір (якути, долгани).
Оксана Ш,а чего это вы Оксане Бурбан,не пишите,что она копипост,ксерокс,и не может своими словами,а?...или ворон ворону глаз не выклюет.;-)
Денис , привет!(F) *Слышал про женскую солидарность?;-)
Привет,Ксения,мне всё таки кажется что врон ворону...я и не сомневаюсь,что был бы на её месте мужчина,то было бы ,ворон ворону....
А как же "вера моя руска", ариец
широколобый? Неужто греко-католическая
скажешь?
Сегодня 20:54
Дарчук, что такое греко-католическая вера вы без труда почитаете в инете. А также, о том, чем она отличается от римо-католической ;-)
К тому же, Шашкевич именно эту веру и имел ввиду в своем стихе. Кроме всего прочего, он еще был греко-католическим священником, "вiри руської", в отличии от "вiри латинської". Но это уже выше вашего понимания ;-)
А как же "вера моя руска", ариец широколобый? Неужто греко-католическая скажешь? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * .................................................. .... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Ніякого православ"я до 15 ст. в Україні небуло!!! Київ прийняв християнську віру грецького типу, інакше кажучи східного зразку. Жодна східна церква не є превославною. Можете перевірити і подивитись офіційні назви східних церков.
К тому же, Шашкевич именно эту веру и имел ввиду в своем стихе. Кроме всего прочего, он еще был греко-католическим священником, "вiри руської"
(Y) (Y) (Y)
Оксана Ш,а чего это вы Оксане Бурбан,не пишите,что она копипост,ксерокс,и не может своими словами,а?...или ворон ворону глаз не выклюет.;-) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *................................................. .... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Дениска, це для таких як ти, бо в іншому випадку скажете, що бандерівка придумала все. Ви ж вірите енциклопедіям і російським дурницям. А я вам даю факти докторів історичних наук, які над цим працюють багато років. І те, що Росія перекурчує і веде пропаганду проти України, ще більше насторожує мене проти Росії.
Если так не нравится, то зачем создала тему?(N) (N) * * * * * * * * * * * * * * * * * * ...................................... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Как так??? Тема типа для флудёров? А сама что-то могла написать, или как собака забежала укусила кусок флуда, хвостом повеляла и убижала. Открой свою тему, кто тебе мешает.
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 20:21
Кто такие греко католики?
Саша, доброгог вечора!(F) *Греко-католики, це страшні "вороги" всіх руских!:-(
І те, що Росія перекурчує і веде пропаганду проти України, ще більше насторожує мене проти Росії.
Сегодня 22:53
Ніякого православ"я до 15 ст. в Україні небуло!!! Київ прийняв християнську віру грецького типу, інакше кажучи східного зразку. Жодна східна церква не є превославною. Можете перевірити і подивитись офіційні назви східних церков. * * * * * * * * * * * * *
Сегодня 22:44
-------------------------------
Украины не було до 20 века,а православия было до крещения Руси.
І те, що Росія перекурчує і веде пропаганду проти України, ще більше насторожує мене проти Росії.
Сегодня 22:53
--------------------------------при чем тут Россия,2/3 Украины против таких как ты укр.нацистов.
а православия было до крещения Руси.
Русь еще не крестили, а она уже біла православная????:-O :-O :-O
Я так понял, что Византия была уже позже, после 15столетия ?
при чем тут Россия,2/3 Украины против таких как ты укр.нацистов.
Ти особисто рахував?;-)
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 20:33
Ну здрасте. Русь была языческая а православие уже было 1000 лет.
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 20:39
А древляне жили звериным обычаем, жили по-скотски: убивали друг друга, ели все нечистое, и браков у них не бывали, но умыкали девиц у воды. А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое и срамословили при отцах и при снохах, и браков у них не бывало, но устраивались игрища между селами, и сходились на эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни, и здесь умыкали себе жен по сговору с ними; имели же по две и по три жены. И если кто умирал, то устраивали по нем тризну, а затем делали большую колоду, и возлагали на эту колоду мертвеца, и сжигали, а после, собрав кости, вкладывали их в небольшой сосуд и ставили на столбах по дорогам, как делают и теперь еще вятичи. Этого же обычая держались и кривичи, и прочие язычники, не знающие закона Божьего, но сами себе устанавливающие закон.
Ну здрасте. Русь была языческая а православие уже было 1000 лет
Хде? На Руси? Может ті путаешь православие и христианство?;-)
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 20:45
Я имею ввиду православие как религию Византийской империи.
Счас нам с пеной у рта начнут доказывать о правильности православия. А католики по вашему неправильная вера? Они в дьявола верят?
А шо, разве речь шла об истинности веры ? Вопрос стоял чисто в исторической а не в богословской плоскости. О том с каких пор на Руси православие и от куда оно взялось.
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 21:07
Ну взять хотя бы то различие, что у католиков папа наместник Бога на Земле, а у православных даже Вселенский Патриарх равный среди равных. Про инквизицию и индульгенцию я вообще молчу.
Про инквизицию и индульгенцию я вообще молчу.
Саш, ну ты ешО про книжников и фарисеев *вспомни....*-)
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 21:15
Это правда? Это больше чем правда, так оно и было.(с)
Саша, ну если ты веришь, что у католиков до сих пор существуют индульгенции, то, наверное, и в "наколотые" апельсины веришь?;-)
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 21:17
Ну я же не говорю что это есть сейчас. Сейчас у католической церкви другие проблемы, педофилия.
Саша, неюродствуй. Пробем и православных хватает. Полецов кругом навалом. Невзирая на веру. Так шо, стоп.
Аз Есмь Царь
22.11.2010, 21:19
Извините, не хочу дальше развивать эту тему о религиях.
Украины не було до 20 века,а православия было до крещения Руси.
Правильно! До крещения, вера на Руси была ПРАВОСЛАВНАЯ, потом попы (ортодоксы, так правильно называется Византийская ветвь христианства), чтобы простой люд знал с какого боку (справа) на себя крест накладывать "позаимствовали". Кстати, язычниками на Руси звали всех, не владеющих славянским языком, позднее переиначили в НЕМЦЕВ (немых), а кто был старой, славянской (не еврейской) веры - язычники.(H)
Ти особисто рахував?;-)
Вчера 23:29
----------------------------Ющенко в интервью немецкому "Шпигелю" в начале сентября 2009 года и сейчас "...на улице Вам 2\3 украинцев ответят по-русски".
Русь еще не крестили, а она уже біла православная????:-O :-O :-O
Вчера 23:29
-----------------------------
а что в твоем понимании православие?
На Руси было много Богов. Один, к примеру Ярило (Яр)(Бог плодородия), от этого германцы и англичане называют год: Jahr (нем.), Year (англ.)
Апофеозом оперы Римского-Корсакова "Снегурочка" звучит: «Свет и сила, бог Ярило, красное Солнце наше, нет тебя в мире краше!» По знаку царя прислужники несут цельных быков и … Яриле-солнцу — «творческому началу, вызывающему жизнь в природе и людях» — враждебен суровый Мороз.
Украины не було до 20 века,а православия было до крещения Руси.
Правильно! До крещения, вера на Руси была ПРАВОСЛАВНАЯ, потом попы (ортодоксы, так правильно называется Византийская ветвь христианства), чтобы простой люд знал с какого боку (справа) на себя крест накладывать "позаимствовали". Кстати, язычниками на Руси звали всех, не владеющих славянским языком, позднее переиначили в НЕМЦЕВ (немых), а кто был старой, славянской (не еврейской) веры - язычники.(H) * * * * * * * * * * * * * * * *................................................ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Ніякого православ"я до 15 ст. в Україні небуло!!! Київ прийняв християнську віру грецького типу, інакше кажучи східного зразку. Жодна східна церква не є превославною. Можете перевірити і подивитись офіційні назви східних церков. * * * * * * *ЦЕ БУВ МІЙ РАНІШНІЙ ПОСТ. * ПРОДОВЖУЮ, ЧОМУ Я ТАК НАПИСАЛА. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Так звана московська церква, тобто Московії а не Русі,виникає у тому самому 15 сторіччі, коли московські попи вийшли з лона матері церкви і майже 140років існували як секта. * * * * * * * І так як фіно-угорське населення Московії погано зналось на слов"янській мові, вони почали вживати слово"ПРАВОСЛАВНІ", не розуміючи його. Після 1654року цей термін почав *застосовуватись і до Київської церкви тими самими москалями чи їх підлабузниками. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Московія - це Росія! Україна- це Русь!
Абдурахманов
23.11.2010, 20:23
Ааааа, это ты Оксанка. Всё свою песню поёшь? И кто у тебя кроме меня слушатель? Аж интересно.(ch)
Бла-бла-бла... Дайте ссылку на суржик-on-line...(md)
В Слиянии Двух Лун
25.11.2010, 19:01
Оксана Бурбан
Московія - це Росія! Україна- це Русь!
Ну и что дальше следует?
Отдавайте наши земли до Урала?
А давайте согласимся!!!(v)
да забирайте... Присоедините к Украине.... Столицу в Москву вообще перенесите..В принципе можно и в Киеве оставить. *-) Потом внеочередные выборы Путина....подавляющим *большинством голосов.
Обещаю домой вернутся ради такого случая... * *(v)
Наташа, в Кащенко всем места не хватит. Пусть мировое сообщество их лечит. Бандеровцев ЖЕЛАЮТ "излечить": Польша, Израиль, Словакия, Белоруссия и др.! А Россия, даже шум берёзок (карликовых) гарантирует им в Якутии и Магадане...
Азазелло
25.11.2010, 19:12
ОКСАНА, БУДЬ ЛАСКА НЕ ПОЛЕНИСЬ ПРОЧТИ. АВТОР С УКРАИНЫ - О.БУЗИНА, МОЖЕТ НА МОЗЖЕЧКЕ, ЧЕГО И ОТЛОЖИТСЯ. <FONT color=#0e774a>www.gumer.info/.../History/buzina/index.php
МОЖЕТ НА МОЗЖЕЧКЕ, ЧЕГО И ОТЛОЖИТСЯ
Мозжечок, доктор Менгеле, (как рудимент) отвечающий за координацию движений (пример - при работе на "клаве"), союзникам-бандеровцам удалил... (fr) (fr) (fr)
Значить ви зрозуміли. Україна це і є Русь, просто змінила назву. А Росія-це була не Русь, а Московія із угрофінським населенням.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot