Просмотр полной версии : Индустриализация Украины 30-х - как геноцид отдельно взятой нации?
Постройка 400 гигантов (30-е годы) индустрии на Украине - вселенское зло или гордость?
Антикунни
28.11.2010, 12:16
Индустриализация Украины в 1930 годах и есть доказательство тому , что *в СССР *было равенство всех народов ... *После ВОВ в *Прибалтике была создана легкая паромышленность *на Европейском уровне ... , а что там сегодня ? - таже разруха ...
Постройка 400 гигантов (30-е годы) индустрии на Украине - вселенское зло или гордость?
Сегодня 15:12
=====================================
Может быть мудрая колониальная политика ?
Может быть мудрая колониальная политика ?
А есть прецеденты в истории других стран, освободившихся от колонизаторов?
Абдурахманов
28.11.2010, 12:33
По поводу колониальной политики. Вот есть один прикол, который мне рассказывал друг, пять лет проработавший в Индии. Все или почти все индийцы ненавидят англичан, как своих бывших колонизаторов, но ... всё самое прогрессивное в стране - именно от них. (ch)
А Что Я Тут Делаю
28.11.2010, 12:50
Шапошніков. а Німеччина,за часів керування Гітлєра,це гордість для німців?
В Африке тоже было освобождение от колониального гнёта, вытеснение белых колонистов на историческую родину, пир на развалинах колониальной системы, а потом наступил голод. Самая развитая экономика ЮАР нынче постепенно скатывается на обочину мировой табели о рангах, а в 80-е годы входил в десятку промышленно-развитых капиталистических стран. Советской Украина, аналогичным образом входила в число развитых стран мира,а теперь спасибо панам националистам, мы догнали Вэликую Албанию!
А есть прецеденты в истории других стран, освободившихся от колонизаторов?
Сегодня 15:32
=================
В Анголе пивзавод остался, когда колонизаторы ушли.
* * * * * * * ========
* * * * * * * Про пивзавод мне чего то это напомнило. Один город.
Строительство «Запорожстали» было начато 22 января 1931 года на основании решения Верховного совета народного хозяйства СССР от 3 мая 1929 года и преследовало цель (УМОРИТЬ ГОЛОДОМ в 1932-33 г.г. Украинскую нацию (hu) ) обеспечения нужд бурно развивающейся машиностроительной промышленности листовым металлом.
"АЗОВСТАЛЬ - МАРИУПОЛЬ"
Летом 1930 года началось строительство завода. И уже 12 августа 1933 года дала первый чугун доменная печь № 1. В том же году пущен первый сталеплавильный агрегат — мартеновская печь № 1.
В 1948-1953 годахвыстроили комплекс прокатных цехов, ориентированных на производстворельсов и больших фасонных профилей проката. «Азовсталь» сталпредприятием с полным металлургическим циклом.
А экология, экология...:'(
А экология, экология...
Люба, согласен... Разобрать и сдать в металлолом... (Y) Что кстати немцы думают о Руре? Экология, или кормление новых членов ЕС?
ХТЗ И ИНФРАСТРУКТУРА.
Проект соцгородка «Новый Харьков» на 113 тыс. жителей был выполнен Проектно-конструкторским бюро при НКВД под руководством Павла Фёдоровича Алёшина.Заказ на работу поступил 27 декабря 1929 г. 28 марта 1930 г. былпредставлен эскизный проект поселка ХТЗ, а в апреле того же года работыпо проектированию были переданы в Харьковский филиал Государственногоинститута проектирования городов Украины. Закладка посёлка прошла в мае1930 года.
Антикунни
28.11.2010, 18:28
Не проведи индустриализацию *в СССР в 30 -е годы , весь Мир бы сегодня был колонией фашистской Германии ... Красная Армия выстяла *на *Буге и Днепре *столько , чтобы *тяжелую промышленность перевезти на Урал ... Фашизм победил СССР , *это не только Германия *, а и Италия , Румыния , Венгрия , Финляндия , Норвегия , Япония , дивизии *из Прибалтики *... * Менял СССР хлеб на станки , тяжело было после разрухи после 1-й Мировой войны, оккупацией 16 государств нашей страны в годы Гражданской войны , *и *блокада... Народ выстоял и победил ... *потому что у руля были одержимые люди ... А что *за руководители *сегодня и последние 20 лет *?- *везде пьянство , разруха и *"чистые руки"...
А как сейчас живут победители и побежденные... Разве в том вина народа)
Так та индустриализация проводилась для возведения трамплина для дальнейшей мировой революции. И вот когда не вышло с этой революцией, все боком и начало вылезать. До сих пор вылазит боком, но многие до сих пор не поняли, что мы и сейчас пожинаем плоды неправильно прочитанного Маркса.
Такта индустриализация проводилась для возведения трамплина для дальнейшеймировой революции.
Индустриализация Украины - трамплин... Поехали дальше... (На Украине - в дурдомах каникулы...)
И вот когда не вышло с этой революцией, все боком иначало вылезать.
Вылазит грыжа: Италия - Муссолини, Испания - Франко, Германия - Гитлер... и т.д.
До сих пор вылазит боком,
С правой стороны? Диагноз определили. Клиника им. Кащенко
но многие до сих пор непоняли
Только один в мире понял! Давайте его скромно назовём : Фюрер
что мы и сейчас пожинаем плоды неправильно прочитанного Маркса.
Прочти правильно нам, о Великий! Не уходи далеко, санитары уже едут!
Абдурахманов
28.11.2010, 20:10
Индустриализация для дальнейшей мировой революции? Это что-то новенькое. Юрец, сам придумал или подсказал кто такую глубокую мысль?;-)
В Ожидании Чуда
28.11.2010, 20:12
последние 19-ть лет в Украине успешно происходит деиндуструлизация(sr)
А как сейчас живут победители и побежденные.
==================================
Нужно уже отвыкать от этих *эпитетов. Уже кончилась давно война и холодная уже прошла война. Идет другая война. Война за лидерство в экономике.
Налетели касатики, знатоки истории и психиатрии по совместительству. Может, еще и Фройдом постращаете???
Абдурахманов
28.11.2010, 20:22
Юр, ты лучше приведи ссылочку об индустриализации для мировой революции. Поржём вместе.:-D
Может, еще и Фройдом постращаете???
Нет, у Вас свободная страна... (как заявлено в прессе)... Фройд (наверное очепятка) практикует... Так что к психиатру самостоятельно!
А как сейчас живут победители и побежденные... Разве в том вина народа)
Сегодня 21:40
-------------------------------После войны в проигравшую Германию (ФРГ) наши «дорогие» союзники стали спешно вкачивать немалые финансы. А нам – не помогал никто. Нам вообще никто и никогда не помогал. СССР всегда был в полном финансовом и экономическом одиночестве. Особенно в наитруднейшие годы – никакой помощи. Ни от кого. И СССР не только выстоял, но и был сверхдержавой. Теперь войны нет – но зато есть капитализм. И страна разрушена так, что страшно об этом думать. И самое ужасное – нет никого, кому хотелось бы и кому было бы по силам ее восстановить.
Почему при капитализме народ лучше жил и живет, чем в сверхдержаве)
Антикунни
28.11.2010, 20:52
За 20 лет СССР успел *провести индустриализацию страны... *1918 год - *в основном тачанки *и винтовки *иностранных образцов ... 1941 год , - *Т-34 *лучший танк войны, авиация *, артиллерия ...- лучшие образцы в мире .... * 1991 год ,- *на *Украине ядерное оружие , стратегические бомбардировщики , флот ... 2010год *нет ни хрена *и заводы превращены *в металлолом ... Нормально потрудились Кравчук , Кучма и Ющенко....
Почему при капитализме народ лучше жил и живет, чем в сверхдержаве)
Сегодня 23:48
------------------------------
На счет,что лучше жил,сомневаюсь,сейчас лучше,это да...но вы забываете,что США сто лет наживалось на всех войнах, сама в них участвуя в основном деньгами в долг. Европа, так пострадавшая в Первую мировую, тем не менее успешно перевела стрелки на Россию. Если большевиками мы обязаны сами себе (помощь им из-за границы - мелочь, всем подобным помогают), то последовавшей за практически бескровным Октябрем ужасом интервенции, гражданской войны и голодомором 20-х, а во многом и 32-33 годов мы обязаны уже Европе в первую очередь. Отметились и США, и Япония, но в основном - Европа.
... Фройд (наверное очепятка) практикует... Так что к психиатру самостоятельно!
Учора 23:25 (E)
Нет, не опечатка. Именно так его фамилию следует читать по-немецки, и именно так его величают специалисты. Проконсультируйтесь у Шапкина, если он уже достаточно хорошо научился читать по-немецки.
А Фрейдом его называют у нас лишь такие любители всех записать в сумасшедшие, кто вам непонятен или не состоит в одной с вами партии.
Абдурахманов
28.11.2010, 21:25
А Фрейдом его называют у нас лишь такие любители всех записать в сумасшедшие, кто вам непонятен или не состоит в одной с вами партии.
Фрейдом его называют по укоренившейся традиции. Это так называемая устойчивая форма. Это нюансы переводчиков. Именно поэтому все его ранее изданные у нас книги были подписаны Фрейдом, а не Фройдом. И именно поэтому у нас был доктор Уотсон а не Ватсон, Гитлер а не Хитлер, Гамбург а не Хамбург и так далее. Сечас его решили таки переименовать во Фройда и это правильно, но ничего по сути своей не меняет.
Фрейдом его называют по укоренившейся традиции.
====================================
По русски его именуют Фрейдом. Но Старовойт пишет пост на русском языке а Фрейда именует на польский манер.
Маленькое уточнение - это не нюансы переводчиков, а безграмотность транслитерации имени сто лет назад. Ватсон - транслитерация, Уотсон - транскрипция. А как из Freud могли в результате через транслитерацию получить Фрейд (как будто по-немецки было Freid), сейчас уже невозможно понять.
По русски его именуют Фрейдом. Но Старовойт пишет пост на русском языке а Фрейда именует на польский манер.
Сьогодні 00:32
Еще один лингвист из области любителей-дилетантов.
Абдурахманов
28.11.2010, 21:47
Юра, Freid по немецки читается как ФРАЙД, но никак не ФРЕЙД. Из тебя ещё тот грамотей. А то, что это правила переводов, которые изменились со временем - это 100%. Хамбург и сегодня у нас называется Гамбургом, а Хитлер Гитлером. Кстати, как и в Украине Вена, з яко-то переляку называется Вiдень.*-)
1941 год , - *Т-34 *лучший танк войны, авиация *, артиллерия ...- лучшие образцы в мире .... (E)
Этот танк был построен на ходовой базе Кристи, купленной у американцев в период Великой депрессии за бесценок. Но даже с учетом качества танка все равно потери были на каждый уничтоженный немецкий танк - 5 наших. У союзников даже с учетом, что они господствовали в воздухе и большинство танков уничтожили с самолетов, потери в танках тоже превосходили немецкие в соотношении 2 к одному.
Это я так, не для превознесения нацистского оружия, а во имя истины или из любви к искусству.
Поляки его всегда именовали Фройд. *Старовойт считает это вернейшим прочтением.
Юра, Freid по немецки читается как ФРАЙД, но никак не ФРЕЙД. (E)
Посмотри теперь в словаре, что такое транслитерация. При перенесении имени в чужую систему письма этим способом именно Фрейд и получится (как Ватсон из английского текста).
Между прочим, многие учившие в школе немецкий как раз так и думали, что правильно было бы Фрайд, поскольку никогда не сталкивались с оригиналом.
Поляки его всегда именовали Фройд. *Старовойт считает это вернейшим прочтением.
Сьогодні 00:50(E)
Просто поляки лучше и внимательнее учили иностранные языки, в том числе и немецкий, чем русские. *-)
Просто поляки лучше и внимательнее учили иностранные языки, в том числе и немецкий, чем русские.*-) Сегодня 00:55
===========================
Ахренеть ! * Мы то понимаем *что они впереди планеты всей, понимаем и почему. Ну не до такой же степени !
Абдурахманов
28.11.2010, 21:59
Юра, это поэтому мой сын Дмитрий в одночасье был переименован в Дмiтро от которого плюётся до сих пор?;-)
Ну если папа так плохо знает украинский, что сын у него не Дмитро, а Дмітро стал, то плеваться могут многие....*-)
Странно только, что вы там от Дмитрия не плюетесь. Ведь раньше было Димитрий, а еще раньше это имя вообще по-гречески лишь писалось и было Димитрис, то у вас слюны может не хватить.
Абдурахманов
28.11.2010, 22:07
А папа-то здесь при чём? Это так перевели, при помощи специальной программы, в паспортном отделе родной милиции. И объясняли эту дурь именно так как ты.*-)
Интересно а как в Грузии, Молдавии переиначили имена , что бы не по русски было ?
Абдурахманов
28.11.2010, 22:12
Юрчик,что-то я устал тебе ликбез устраивать. Ладненько, ещё разок ткну носом -
Дми?трий (см. также Деметрий) — распространённое русское имя греческого происхождения. Происхождение имени связано с именем древнегреческой богини земли и плодородия Деметры.
И где ты тут Димитрия увидел?;-)
В Крыму названия, которым больше 200лет, русские названия нас. пунктов , например "Приятная встреча" , переименовали на украинский, "Приемна зустрич". А вот татарские названия переименовывать не стали. Почему ?
Железяка
28.11.2010, 22:48
Що за тема така? вірніше назва? яким коштом далась ця індустріалізація? в людей хліб забирали, щоб продати в Європу і робити індустріалізацію. в мене питання до автора теми, ви не вважаєте назву теми цинічною і блюзнірською?
Антикунни
29.11.2010, 04:55
Или рабство или индустриализация , - средины тогда небыло... *И то что антинародные элементы плюют сегодня на прошлое нашего народа - это *все от их * образованности...
Аргентинец
29.11.2010, 09:35
А вот татарские названия
переименовывать не стали. Почему ?
=================================
А зачем переименовывать?
Земля то татарская, а государство Украина, так что всё там правильно.
Вот в 2000г. чтоб автомобилем уехать из Крыма нужно было ориентир держать по дорожным указателям ''Москва''.
Интересно как сейчас, ''Москва'' осталась или поменяли, к примеру на ''Тамбов'' или ''Кёнигсберг''.
Що за тема така? вірніше назва? яким коштом далась ця індустріалізація? в людей хліб забирали, щоб продати в Європу і робити індустріалізацію. в мене питання до автора теми, ви не вважаєте назву теми цинічною і блюзнірською?
Сегодня 01:48
_____________________________
Тема, вірніше її назва, не провокує, а наштовхує на дискусію. Треба зрозуміти, заради чого робилась індустріалізація, яким коштом, знищенням людей заради великої мети? Чи *тяжкий труд в тому напрямі приніс позитив, чи ні.......
Не бачу причини протестувати проти дискусії.
Этот танк был построен на ходовой базе Кристи, купленной у американцев в период Великой депрессии за бесценок.
В ходовой части Т-34 использовалась подвеска Кристи. А не ХОДОВАЯ ЧАСТЬ!
знищенням людей заради великої мети?
Тарасенко, фашизмом ця фраза смердить(N)
... оргвисновки робити треба:-D
Ти читай уважно, оргвисновок.
Антикунни
29.11.2010, 19:33
Когда проводилась индустриализация *то работал и стар и млад , сегодня *млад отнимает у старого *и * тем *живет...
Железяка
29.11.2010, 21:35
Тема, вірніше її назва, не провокує, а наштовхує на дискусію. Треба зрозуміти, заради чого робилась індустріалізація, яким коштом, знищенням людей заради великої мети? Чи *тяжкий труд в тому напрямі приніс позитив, чи ні.......
Не бачу причини протестувати проти дискусії.
Учора 12:47
я не проти дискусії, я проти паплюження памяті людей, яких влада тоді свідомо нищила, а сьогодні з цих подій дехто насміхається, ніяка індустріалізація не виправдає тих жертв невинних людей(N)
Аргентинец
01.12.2010, 17:51
Помню нас школьников, 10-12 лет нам было, посылали пудрить дустом сахарную свеклу высаженную на семена.
Это считалась детская работа. Потом правда дуст прировняли к мышьяку, но это было потом.
А чтоб млад не отбирал у старого, Ваня, нада было своих детей
выучить нормальной професии.
И сидели бы Вы, Ваня, дома на заслуженом отдыхе и плевали бы в потолок
Антикунни
02.12.2010, 13:44
Владимир , мои дети получили *высшее образование , а две внучки учатся в университетах , *надо платить теперь за учебу , приходиться мне работать на образование ...
Я, лично, против платного образования в ВУЗах... Знания - не продаются!
Аргентинец
02.12.2010, 17:03
Согласен, Александр, половина контрактников это ''пустое место''.
Образование ВЫСШЕЕ для избранных! Не могут все быть маршалами-генералами, кому-то и в пехоте (у станка) служить надо!
Даже в годы застоя система обязательного распределения после института надежно обеспечивала самые отдаленные и самые дотационные районы специалистами – прежде всего врачами и учителями. Теперь этого нет и в помине. Люди в таких районах брошены на произвол судьбы.
Франкфурт
02.12.2010, 17:55
Знания - не продаются!
___________________________________________В Украине и бесплатное образование продается.Боле чем 80% студентов не учатся, а ерундой страдают, в основном красиво отдыхают и прогуливают лекции, а преподы потом считают нужным и с них брать деньги и с тех, кто посещает, огорчает и раздражает, что есть ВуЗы, в которых как бы ты не учил и не посещал, а платить будешь, к этому тебя подведут горе-лекторы, что творится-словами не описать!!!!
Дми?трий (см. также Деметрий) — распространённое русское имя греческого происхождения. Происхождение имени связано с именем древнегреческой богини земли и плодородия Деметры. (E)
Мне очень нравится, когда человек, еле-еле научившийся говорить по-немецки, решил, что он заочно уже усвоил и греческий. Будь внимательнее, я ведь писал, что жил в Афинах в общаге. И общага эта была афинского университета. Так ты мне еще будешь и греческую орфоэпию преподавать. Мастер ЛИКБЕЗА. Да будет тебе известно, что даже слово демократия греки произносят как дИмократиа... И происходит оно не от дЕмос, а от дИмос, что значит даже не народ в нашем понимании, а ОБЩИНА, то есть народ квартала, района, то есть люди, живущие в конкретной местности. То есть фактически демократия - это не власть выбранного Януковича или Путина, а развитие местного самоуправления, к которому под мудрыми лозунгами вождей мы все никак не можем сделать даже первого шага. У нас демократию все норовят представить как вертикаль власти...
Это так - хозяйке на заметку.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot