ПИКЕЙНЫЕ ЖИЛЕТЫ.(разговоры о политике и рядом)

[Николай Миши]

Я думаю, в этой отдельной теме можно спокойно говорить политических событиях прошлого и настоящего, а не в теме о Ташкенте...

[Николай Миши]

P.S. При временном правительстве Львова, Родзянко и Керенском была проведена всеобщая перепись населения в 1917 году. Любопытна статистика по Киеву: русские -60%; евреи- 20%; украинцы - 17%; остальные - 3%. Частично русские, русифицированные украинцы и евреи эмигрировали или погибли в Гражданскую войну, частично померли во время голодомора и расстреляны или высланы до войны НКВД "туда где Макар телят не гонял", оставшиеся уничтожены в Бабьем Яру из тех, кто не успел эвакуироваться или был мобилизован на фронт. После войны город фактически отстроен был заново, а население завезли из украинских сел, в колхозе оставаться дураков нет, лучше в Киеве жить, если еще и прописку дают.Так что Николай, исходя из вышеизложенного, эти украинские вчерашние деревенские крестьяне, о которых так дюже смачно описывал Гоголь, могут претендовать на этот город, как столицу украинского государства, разве это справедливо?

[Николай Миши]

Леонид! Я взял на себя смелость перенести Ваше последнее сообщение в эту тему.

[Жанна Тэн]

Народ , который верит "обещалкиным" и стоит на майдане за 50-100 грн получит то, что заслужил. Только вот я тут причем? Непонятно как-то.
У нас теперь дикая смесь капитализма с *социализмом. *В прошлую субботу объявили субботник общегосударственный и скинули разнарядку на бюджетные организации на кол-во человек с "колхоза". Система управления осталась прежняя, социалистическая, как бы не маскировались. И пипл молчит, тянет лямку. Боятся потерять свое рабочее место с копеечной зарплатой.Такое ощущение, что всем абсолютно безразлично происходящее. Или разуверились полностью?

[Leonid Lvov]

Но коль скоро перенесли, то интересно послушать ваше мнение, бывшего земляка живущего на Украине.

[Leonid Lvov]

Тема о Ташкенте или Узбекистане, если угодно перекликается с любым другим регионом бывшего союза, кроме Прибалтики, потому-что судьбы народов сильно пересекаются между русским народом и народами Кавказа и Средней Азии в силу совместного проживания более 130 лет, а Украины и Белоруссии так подавно. По постам людей видно, что их вырвали с насиженных мест амбиции людей, которым чужды нужды народов включая их собственный. Да и кем были эти люди в советское время, если они не посредственности, то почему мы о них ничего не слышали? Их вытащили из рукава как крапленного туза те, кто раздает колоду карт.

[Leonid Lvov]

По логике эволюционного прогресса через 40-50 лет президентом США должен стать шимпанзе. Прошу не называть меня расистом, я не больше расист, чем любой из нас у кого это не принимает форму идеафикса (пунктик помешательства). Дело в том, что президенту Обаме ибн Хуссейну сегодня где-то 50 лет от роду и если его мамаша забеременела от негра, студента из Кении, мусульманина, да и бессеребриника вдобавок, сказать что она была слаба на передок, значит ничего не сказать. Все гораздо трагичней, пол века назад нравы в Америке были гораздо более суровые чем сегодня, допустим можно было выйти замуж по любви за негра с пропиской (гринкартой) или забеременеть по неосторожности, ведь белые женщины путались с неграми в период рабства тоже.

[Leonid Lvov]

Но эта женщина родив от этого кенийца, противопоставила себя своему окружению, если таковое у нее было, соответственно маленький Обама рос в атмосфере перманентной вражды, что помогло ему в дальнейшем "посадить на метлу" большинство нации, которой больше не существует, а видимо и никогда и не существовало. Но дело не в этом, а в эволюции американского сознания за отчетный период. При таком качественном скачке в следующие 50 лет президентом должен быть обязательно кто-нибудь из приматов закончивших либо Гарвард, либо университет Дружбы Народов им.Чунга-Чанги и провереным на СПИД и детекторе лжи. Если он будет демократ, то он тоже сможет прыгать по сцене и проталкивать очередную реформу, под таксидо ничего не видно все равно.

[Николай Миши]

У нас теперь дикая смесь капитализма с *социализмом. *В прошлую субботу объявили субботник общегосударственный и скинули разнарядку на бюджетные организации на кол-во человек с "колхоза". Система управления осталась прежняя, социалистическая, как бы не маскировались. И пипл молчит, тянет лямку. Боятся потерять свое рабочее место с копеечной зарплатой.Такое ощущение, что всем абсолютно безразлично происходящее. Или разуверились полностью?===Эта часть поста Жанны один в один применима к Украине.Есть, конечно люди небезразличные, которые болеют за свой город,за историч. памятники...но от них мало что зависит. Партии, дерущиеся за власть, обещают...но потом забывают выплнять свои обещания. Мизерные з/платы, повышение цен на продукты первой необходимости практически без повышения з/плат и пенсий.

[Жанна Тэн]

Тут уместно сказать - *у кого что болит, тот о том и говорит. :-D
Леонид, я уже не в первый раз слышу недовольство Обамой. А чем конкретно он плох? *Даже Буша хуже? Мы, глядя в ящики росТВ, видим его как миролюбивого политика и все. Что же он натворил в Америке?

[Leonid Lvov]

Я Жанна думаю, что демократия уместна только в монокультурном обществе, как например древняя Греция или Западная Европа до мусульманского нашествия. По отношению к другим народам нужно быть "демократичными". Обама, как время показало искуссный демагог, хорош он тем, что он ничего не делает, что-бы не стало еще хуже. Буш был папенькин сынок, всю работу делали его советники, Обама окружен тоже советниками, один хуже другого, Ненси Пелоси (редкая стерва), Джо Байден (хитрая лиса), Хилари Клинтон (не женщина -монстр, because he never been with that woman). Чего он добился за время своего президентства? Какой-то прогресс в Ираке или Афганистане? А может производство возвращается из Китая домой? Нет, внедряют реформу здравохранения, непонятно как внедрять, по моему люди часть доходов будут скрывать, что-бы не оплачивать медицинские счета безлошадных, да их всего 10% населения, можно было не городить огород, а выделять средства за счет велфера или медикейта.

[Николай Миши]

И где можно сегодня найти монокультурное общество???

[Жанна Кай]

Леня, не пиши, пожалуйста херню за Обаму. он как раз таки очень много чего делает чтобы стало хуже. причем делает именно он, не слушая тех советников, которые у него предназначены по данным вопросам. реформу здравоохранения пока никто не внедряет, потому как она не прошла все необходимые инстанции одобрения в Сенате и Конгрессе. ее отправили на доработку. а вот в финансовой сфере Обама много чего наворотил и продолжает ворочать, чтобы сделать кризис еще более продолжительным и болезненным. *кстати, ни Пелосси, ни Клинтон не имеют никакого веса в администрации. обе - чисто марионетки совершенно других сил.

[Leonid Lvov]

Жанна Нью-Ёркская, пожалуйста не разговаривайте со мной подобным образом, я этого не люблю. Я не затронул тему финансов, потому-что сам в ней слабо разбираюсь, единственно наглядно видно, что Обама пытается вывести на чистую воду тех, кто собственно делает Америку Америкой. Нынешняя история с Голден Сакс наглядный тому пример. Вот с сексуальными предпочтениями его мамаши, пожалуйста ко мне.:-D

[Жанна Тэн]

Да, уж, Жанну, мою тезку, Обама достал по-видимому, еще сильнее :-O *Сочувствую вам , земляки.
А у нас веселые презы : то Ющ, теперь Янукович. Депутаты вот яйцами кидаются... *Сидим в болоте и пытаемся делать вид, что мы еще ничего себе, живем. Эх, дожить бы до человеческого общества!

[Николай Миши]

ЛЮДИ СТОЛЬКО НЕ ЖИВУТ...

[Жанна Тэн]

ОЧЕНЬ ОПТИМИСТИЧНО!

[Николай Миши]

Оптимист - это только что поевший плова пессимист(lo)

[Жанна Кай]

Леонид, Обама - дешевый популист. недаром его рейтинг падает. Голдман Сакс - популистическая акция для давления на конгресс провести свой закон о банках и финансовых институтах, подчинив их своему контролю. в конечном счете именно свободный рынок сделал Америку Америкой, а не социализм с капиталистическим лицом, который пытается сделать Обама. Обама сам не понимает, какую мину он закладывает не только под себя и страну, но и под весь мир. те сотни триллионов деривативов, которые гуляют по всему миру, сделают такой кризис, что существующий покажется просто цветочком. в своих попытках давить на Уолл Стрит, Обама уже получил нефтяную катастрофу, начнет давить банки - мир получит монетарный коллапс, когда уже банкротство Греции будет выглядеть как незначительный эпизод

[Николай Миши]

И где можно сегодня найти монокультурное общество???==повтор! Мне, честно, неинтересно за Обаму и т.п. Давайте за Узбекистан, на крайний случай - за Украину...;-)

[Жанна Кай]

и что за Украину? за то как Юлечка планомерно добивается раскола страны на несколько частей?

[Николай Миши]

Забудьте за юлечку...её время ушло... вместе с нашими деньгами...

[Leonid Lvov]

А что на Украине решаются судьбы человечества? В лучшем случае разговор может идти об украинцах, но к Узбекистану это отношения не имеет, а вот если Америка сойдет на нет, то времена прийдут тяжелые везде несмотря на факт, что американцев в мире не любят.

[Жанна Тэн]

Мне кажется, в будущем диктовать условия миру будет Китай.
А Украину ждет федерализация, другого пути сохранения страны нет. Бендеровцы не смогут завладеть всей страной, навязать свой язык, традиции и т.д.

[Жанна Кай]

как только наступит пипец фискальной системе США - придет конец и Китаю.

[Николай Миши]

Бендеровцы не смогут завладеть всей страной, навязать *Извините, Бендеры - это город в Приднестровье, а бандера- это фамилия...дальше промолчу.

[Николай Миши]

И где можно сегодня найти монокультурное общество???==повтор! Мне, честно, неинтересно за Обаму и т.п. Давайте за Узбекистан, на крайний случай - за Украину...;-)
Вчера 00:29========повторный повтор(lo) *Ответа на выделенный текст я так и не увидел...

[Leonid Lvov]

Видимо здесь нужен политликбез. Монокультурное общество имеет место в исламском мире, другие культуры просто там не выживают, те не мусульмане, что физически существуют, находятся на положении "зимми" (кяфир) и платят джазия (оброк). Периодически им устраивают секир-башка как коптам в Египте например. В демократическом мире всего несколько монокультурных обществ: Япония, Южная Корея, Исландия, может еще есть, но на ум не приходят. Под бандеровцами я понимаю западных украинцев, главный лозунг которых "бей жидов и москалей"! Вот безоружных евреев их отцы поубивали, имущество разграбили, а на москалей кишка тонка. Вот они не так, так эдак, решили москалей наказать, отобрать у них исконно русские земли, вместе с завоеванными у турок и поляков и используя национал демагогию присобачить к псевдо-государству Украина (Малоросия).

[Жанна Кай]

Николай, я, например, не могу ничего сказать ни за Узбекистан, ни за Украину по одной простой причине: я не проживаю постоянно в данных государствах, и даже, если приезжаю пару раз в год на пару недель - это не срок для того чтобы делать какие-то выводы о политическом устройстве данных государств. *я могу, конечно, высказать достаточно субъективное мнение, основываясь на противоречивой информации как СМИ разных стран, так и людей, живущих там. но.... не думаю, что это может быть достаточным основанием вести полноценную дискуссию по вопросам текущего положения в Узе или Украине

[Жанна Тэн]

А как же правдивые СМИ демократического мира?

[Жанна Кай]

Жанна, о СМИ как демократического так и не очень мира я уже сказала в своем предыдущем посту. я никаким СМИ не верила и не верю, если уж и составлять мнение, пользуясь СМИ, то, надо взять как минимум 5-6 различных изданий с их комментариями на отдельно взятую тему и вывести из этих комментариев какую-то золотую середину.

[Николай Миши]

Я Жанна думаю, что демократия уместна только в монокультурном обществе, как например древняя Греция или Западная Европа до мусульманского нашествия. Леонид - это Ваш пост(часть поста) от 28.04.10г. Тогда как понять Ваш "ликбез" о монокультуре мусульман???

[Leonid Lvov]

Очень просто, у мусульман демократией является "Закон Шариата". Если его соблюдать, то мусульманин находится в полной гармонии с окружающим миром, проблема только в том, что для других вероисповеданий Ислам не приемлем: "что русскому здорово, то немцу смерть"!

[Николай Миши]

Да... если шариат - демократия, то я папа римский(fr)

[Leonid Lvov]

Ничего смешного не вижу, "демократия"- это диктатура большинства. Если в мусульманском мире большинство соблюдает Коран, а Шариат это исламский закон, соответственно большинство его принимает как основу бытия мусульманина. Если шариат гласит использовать какие-то карательные меры за преступления, скажем забрасывание камнями до смерти или отчекрыжить башку например, то для мусульман это проявление воли большинства, Мухамед же знал для кого он пишет, с кем он дело имеет. Хочу отметить что демократия тоже не уверсальная система отношений, при богатой национально-классовой палитре что есть в демократическом мире, одно меньшинство насилует волю другого меньшиства при помощи примитивного большинства, которое они используют в своей борьбе против своих оппонентов.(B)

[Жанна Тэн]

Реальная демократия , не в смысле власти большинства, а разумного соблюдения прав каждого - это утопия. Это просто невозможно, потому что интересы одних всегда перечеркивают интересы других.

[Leonid Lvov]

Вот то, что Жанна Тен имеет ввиду, т.е. демократия как баланс интересов, то в Сев. Америке и Зап. Европе это присутствует с небольшими отклонениями от идеала.

[Жанна Кай]

Жанна, у нас в Америке как-то все интересы соблюдены и ничего не перечеркивается. если человек действительно имеет интерес к чему-то или в чем-то, никто ему его не сможет перечеркнуть.

[Жанна Тэн]

Как вам отставка Лужкова? *Интересно, какова основная причина?

[Николай Миши]

Вот то, что Жанна Тен имеет ввиду, т.е. демократия как баланс интересов, то в Сев. Америке и Зап. Европе это присутствует с небольшими отклонениями от идеала.====А как шариат присутствует с...отклонениями от идеала от демократии???

[Nadyn]

А причина отставки просто как ясный день! Делиться не захотели.....либо тендер из под носа Медведевского протеже увели! у нас все всегда просто и понятно!

[Ю p и й]

давно пора было.
засиделся слишком долго.
думаю, на всю оставшуюся жизнь наворовал достаточно.
Каримов вот тоже засиделся, но увольнять его некому - он САМЫЙ главный, а добровольно в оставку он не пойдёт ...

[Leonid Lvov]

Зря кощунствуете Николай, законы шариата для Запада и России представляют одинаковую опасность. От того что на бытовом уровне их в России презирают и говорят гадости, а у закордонников мило улыбаются, ничего не меняет, все изменения происходят на уровне элит, во все времена. А демократия функциональна только в монокультурном обществе, когда устраивают салат из разных этносов, то более наглючие группы используют демократию в своих шкурных интересах.

[Жанна Тэн]

Мне нравится как Лужков , пожимая плечами, говорит, что мол бизнесом занимаюсь не я , а моя жена. Можно подумать что без него она стала бы олигархиней

[Leonid Lvov]

Жанна, а кем бы мы все были без наших жен, может Лужков и не слукавил?

[Nadyn]

http://newtimes.ru/articles/detail/28111

[Nadyn]

ПИСЬМО ЛУЖКОВА МЕДВЕДЕВУ

[Жанна Тэн]

Неужели это правда написал он? Борзовато

[Nadyn]

Свежо! Смело! Наказуемо! В общем то он прав......но тот кто гроромко прав- в нашей стране становится козлом отпущения!!!!

[Александр Мима]

К вопросу о демократии. ВВП порадовал своей откровенностью в
интервью Л.Кингу: "Мы с Медведьевым дружим и поэтому реши, кто

[Александр Мима]

будет следующим презедентом России". Коментарии излишни.

[Фаррух Сам]

Вообще-то *Медведев - пешка.Его просто посадили на 4 года чтобы показать мировой общественности то что в России есть хоть какая-то демократия.

[Фаррух Сам]

А что разве власть передаеться по дружбе?Это скорее всего неправильный перевод или шутка ВВП.

[Жанна Тэн]

Они просто не считают нужным даже маскировать предрешенность передачи власти. Народ в России склонен к любви к царю-батюшке и по большому счету основной массе безразлично кто будет у руля.

[Александр Мима]

На счет шутки не знаю, но говорил он вполне по-русски.
Что же касается, т.н. "демократических институтов", то лично у меня последние иллюзии давно растаяли, после прочтения следующей цитаты * *Normal *0 * * *false *false *false * * * * * * * * * * MicrosoftInternetExplorer4 * */* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}Демократия - это когда два волкаи ягненок решают, что сегодня будет на обед.
Бенджамин Франклин (один из авторов Конституции США)

[Александр Мима]

Так, что мы в этом отношении абсолютно не оргинальны

[Товарищ]

ди джей Мишин, ты?