Роль Узбекистана в победе в ВОВ

[Влад]

ТАШКЕНТ

В годы ВОВ Ташкент принял десятки промышленных предприятий. Наш город превратился в арсенал Красной Армии. Отсюда шли на фронт оружие и боеприпасы, одежда и продовольствие. Также появились новые отрасли промышленности – авиационная, текстильное производство, машиностроение и другие!

Также большую помощь Ташкент оказал в восстановлении разрушенных городов. Это Киев и Одесса, Волгоград, Керчь, Севастополь, Минск. Сделано в Ташкенте – это значит было сделано добротно, сделано на века!!! Название этих городов, кстати, увековечены на Братских могилах, если кто помнит, это находиться недалеко от Южного вокзала!!!!

[Влад]

А Братские могилы – это очень большая история!!! Я очень горд, что в нашем городе есть такие места!!! Сейчас, конечно, неплохо было бы провести маленькую реставрацию!!!! Но, огонь, кстати, горит, и каждое 9 мая здесь собирается военный парад!!! Всегда очень здорово сходить, и посмотреть!!! У нас как то всё парадоксально!!! Вроде бы 9 мая – День памяти и почести, но, в основном, все отмечают победу, на площади в этот день дают салют, вообщем, всё как положено, и это очень радует!!!!!

[Мимоза]

Все это конечно здорово! Узбекистан много сделал для победы, все это прекрасно знают.Но вот очень жаль, что теперь ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА называется Второй мировой, а ДЕНЬ ПОБЕДЫ - День памяти и почести.

[Наталья Ткяд]

Как бы этот день не назывался - смыс то остался - *и роль Узбекистана в этой войне и подеда огромна - действительно, сколько людей нашли здесь вторую родину , *сколько сделал народ Узбекистана!!!

И это не громкие слова - есть очень интересная книга Вильяма Александрова "Далёкое-близкое " именно о работе тыла и о простых людях, которые здесь жили и работали!

* Я была знакома с сыном писателя - но не знала этого и навала при нём расхваливать книгу - так он сказал - что это его отец и повесть биографическая - *я была в шоке - вот так запросто - МОЙ ОТЕЦ!

[oxana ohmi]

(v)Роль была очень важная! Сколько сирот мы усыновили и удочерили? Не говоря уже об узбеках, которые были на фронте, включая моего деда, кто был довольно известен своими подвигами в Самарканде. Рахимов Толиб Ашумович- чистейшей души человек был. Считаю, что изменение названия Дня Победы- это позор! Оскорбление всего, что можно назвать цивилизацией. Просто сердце кровью обливается, когда видишь, что сделалось с нашей Родиной. (N)

[Сурен Мкк]

Оксана, ваш дед наверное приходился родственником знаменитому генералу?

[oxana ohmi]

Какому генералу? Его семья была очень большой- несколько братьев, но все были очень разными. Мой дед был простым сержантом, но вернулся с войны раненным и конфуженным. Потом часто по школам ходил, т.к. его приглашали рассказывать о войне. До войны тоже был очень активным- работал в первой типографии Туркменистана, часто бывал в газетах. Насчёт генерала не думаю, но один из его предков был очень извнестным мыслителем- ему даже памятник поставили в Самарканде- вылетело имя из головы. Постараюсь вспомнить.

[Сурен Мкк]

Был у нас генерал Собир Рахимов. Всё его помнят.

[oxana ohmi]

:-$Да, я помню- метро ещё так называлось. Только меня в Узбекистане уже нет с 1993 г. Я не думаю, что мой дед к нему имеет отношение- всё-таки фамилия очень распространённая!

[Сурен Мкк]

Меня в Узе тоже нет с 1992... А почему "называлось"? По моему эта станция до сих пор так называется.

[oxana ohmi]

:-(Ну, так я не была уверена- всё же переименовывается. А *может и генерала больше не хотят? (ch)

[oxana ohmi]

День Победы 9 Мая- всегда был и продалжает быть в других странах днём конца ужасной войны против фашизма и нацизма!!! Е сли вам надо было поминать репрессированных, могли бы для этого создать отдельный праздник. Зачем это присобачивать к 9 мая?

[oxana ohmi]

Джанибек, ты сначала научись разговаривать как нормальный человек, а потом пасть раскрывай- у меня на таких мудаков времени нет! Слава богу, что ты не представляешь собой весь Узбекистан!

[Листопад]

Белова, я в первый раз *в жизни *не буду согласна *с тобой. В чём он прав??? Втом, что это была не наша война???????? *Или вот в этом "Бабушек, которым за 50 и *которые всю свою злость от бездарно потраченных молодых годиков и совершенных ошибок, уже кидаются на внуков? Или стариков - бывших мошенников советского типа, которые в условиях рынка оказались за бортом?" ???

* * Мальчик, тебя кто так воспитал?? Я ни от одного жителя (бывшего и настоящего) *Узбекистана не слышала таких слов о стариках. *Это во-первых.

Ты говоришь, это была не наша война?? * Это была РОДИНА. * Одна на всех. *И все беды *и радости были *ОБЩИМИ. И кстати, наше землятресение тоже было ОБЩЕЙ бедой. * А Победа, Гагарин, *- были ОБЩИМИ *радостями .

[Листопад]

И мне, правда, стыдно за некоторые переименования, за перенос памятника *на Дружбе Народов, да за много чего.. *Мне тоже не понятно , почему гостиница Ленинград, которую так назвали в благодарность за то, что именно *ЛЕНИНГРАДЦЫ *выстроили наш район, теперь называется не понятным Турон-Саншайн.

*Я живу здесь, я обожаю свой народ.. Но это не значит, что я должна не замечать таких вещей. *Я БОЛЕЮ *за то, что здесь происходит.

[Листопад]

Алён, ну в этом и я согласна. С этим не попоришь. Но это была бездарность руководства.. * А простой солдат тут причём?? *Да на тех, кто прошёл через это и *остался *жив *молиться надо, Много ли их ?? а *тут - "мошенники."

*У нас нет , пожалуй, *семьи, которую хотя бы косвенно ВОВ не коснулась. *Моя мама своего отца никогда не видела. Он добровольцем ушёл, когда бабушка беременной была, и пропал без вести.

[Кассиопея]

Джанибек, если у тебя высокая планка и ты реально способен на судьбоносные решения, личико то свое вывесь, посмотреть охота на кого ровняться! Если выражаешь свою точку зрения - без личных оскорблений!!! Больше предупреждать не буду!

[Бельмондо]

Друзья, вы о какой такой не нашей войне толкуете? Вы забыли, с кем воевал Советский Союз? Вы забыли какую участь готовили нам нацисты? Вот, что бы было, если бы все решили, что это не наша война: согласно проекту Розенберга вся территория Советского Союза делилась на губернаторства и рейхкомиссариаты: Остланд, Украина, Кавказ, Россия и Туркестан. Вся эта территория должна была войти в состав рейха и предназначалась для жизненного пространства немцев. План "Ост" предполагал уничтожение 50-60% русских в европейской части Советского Союза, 15-25% подлежали депортации за Урал, уничтожение 25% украинцев и белорусов, 30-50% украинцев и белорусов подлежали использованию в качестве рабочей силы.

[Бельмондо]

Слово товарищу Гитлеру:

"Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна, образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста. Каждый образованный человек — это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью
Говоря пo-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год."

Это была война на уничтожение, неужели вы это не понимаете? И победить в такой войне по-другому, было невозможно.

[Бельмондо]

Джанибек,

Вы поймите, это была Отечественная война, не Первая мировая, ни Наполеон и ни Карл XII. Я не идеализирую ни царскую Россию, ни тем более Советский Союз, но ни царь ни коммунисты не ставили перед собой задачу истребления людей по этническому принципу. Какие бы ни были коммунисты, именно они создали Узбекскую ССР, на территории которой и возник нынешний Узбекистан, это факт железный. Если бы все решили, что это война не наша, Вы бы сейчас были рабом и не умели ни читать ни считать, а меня бы просто на свете не было. Поймите, всё, что было до 41го и после 45го, это совсем другая история. Наши предки воевали ни за коммунизм, ни за социализм, ни за Советскую власть, не за товарища Сталина и даже не за Советский Союз. Они воевали за то, чтобы мы с Вами ходили по этой земле.

[Кассиопея]

Джанибек, выражай свое несогласие корректно. А страна она не только твоя, так уж получилось. Ты *еще кроме порнофотосессий исполни. уж сильно хочется посмотреть на умного человека.

[Бельмондо]

Какая разница какой бред несут всякие идиоты, которых везде хватает? Гитлер не был скинхедом, нападающим на таджикских дворников, у него была сила и власть и он почти осуществил свой проект, а Вы мне приводите цитаты каких-то сумасшедших депутатов.

Я знаю, сколько зла людям принесли коммунисты, я сам могу на эту тему сколько угодно писать, но поймите, 22 июня 1941 года всё, что было раньше потеряло смысл. Нацизм был абсолютным злом.

Если Вы казах, то наверняка, знаете, кто такой Мустафа Шокай. Это главный антисоветчик Средней Азии, ему предложили возглавить Туркестанский легион, и вот, что он ответил:

«…видя, как представители нации, воспитавшей таких гениев, как Гёте, Фейербах, Бах, Бетховен, Шопенгауэр, обращаются с военнопленными, я не могу принять предложение возглавить Туркестанский легион и отказываюсь от дальнейшего сотрудничества. Все последствия моего решения я осознаю?».

[Бельмондо]

Примерно то же самое ответил генерал Деникин.

У нас на форуме есть моя тема про басмачей. Если есть время и интерес, почитайте наши споры. Вы поймёте, как я отношусь к роли большевиков в истории Средней Азии, мягко говоря, не вполне положительно. Но Отечественная война это совсем другое.

[Madina Маmo]

Жанибек, а Вы вообще собственно кто?

[Бельмондо]

Представьте, что сейчас на Узбекистан напали афганцы, цель истребить всех граждан Узбекистана в концлагерях. Что бы Вы сделали? Пошли бы воевать или рассуждали, Каримову надо было сделать то, сделать сё, он ошибся в этом, он ошибся в том. Я бы пошёл воевать, как бы мне не нравилась эта власть. А Вы?

Ясно, что немцы всё равно бы подавились тем, что нахватали, но сколько людей они бы убили, вдумайтесь. В Белоруссии тоже не лохи были, там была партизанская война, но сколько белорусов убили за 3 года.

Я преувеличиваю мощь немцев? Москва была на коленях, Москву спасла тупость японцев, вместо того, чтобы ударить по Союзу, они ударили по Штатам, Сталин снял дивизии с восточных границ, которые и спасли Москву, а Вы говорите, преувеличиваю.

Я не считаю создание УзССР идеальным решением, но и не считаю очень плохим. Я хорошо отношусь к джадидам и их идеям, но если бы все народы жили в едином Туркестане, не факт, что конфликтов бы не было.

[Бельмондо]

Вы можете себе представить в едином государстве Туркестан, скажем, таджиков и узбеков? С их вечными спорами, у кого больше прав на Самарканд и Бухару.

В том то и дело, что у этого Духина нет власти, а у Гитлера она была.

Ну, не переубедить, так не переубедить, ничего страшного. Джемаля я читал, "переводить" не надо. У меня другой взгляд отличный от Джемаля и Вашего. И Вам с Джемалем меня также не убедить. И в этом опять-таки, ничего страшного нет.

[Наталья Ткяд]

"Я преувеличиваю мощь немцев? Москва была на коленях, Москву спасла тупость японцев, вместо того, чтобы ударить по Союзу, они ударили по Штатам, "

*Вадим, как то не очень состыкуеться со статистикой *и военными сводками того периода.

А Япония не стала воевать не потому, что не хотела - просто США перестали ей нефть продавать - вот и разгорелась заварушка - и кроме того, она достаточно получила в 1938 и 1939 году, чтобы продолжать дразнить "русского медведя"

*На коленях - очень громко сказано - вот Запад без СССР действительно стоял на коленях - Франция оккупирована, Англию бомбили ежедневно, о других странах вообще не говорю - а вы - колени!!!!

[Бельмондо]

Наталья Николаевна,

Потому, что это факт. Москву спасли сибирские и дальневосточные дивизии, снятые с японской границы. Японцы по договору с Гитлером должны были ударить в декабре и встретиться на Урале. Гитлеровское губернаторство Руссланд кончалась на Урале, остальное отводилось японцам.

И японцы готовились к нападению на СССР, мой дед по отцовской линии стоял всю войну на японской границе, рассказывал, как ждали нападения каждую минуту. Просился на фронт не пустили, сказали люди и здесь нужны. Так, что это не шуточки. Про нефть я знаю, тем не менее, Гитлера они здорово подставили ударив в другую сторону и в самый неподходящий для Гитлера момент.

Согласен, на коленях, это я погорячился в пылу. Скажем так, на гране разгрома.

[Любезная Чертовка]

Попыталась прочитать тему сначала.... не вышло....Поэтому напишу о своем - эмигрировав в РФ, занялась поисками деда погибшего в ВОВ. Селезнев Константин Владимирович, призван из Ташкента, погиб в 1943 году под Брянском в деревне Березовец. Сидела в ЦАМО нашла о нем все, нашла место гибели,попросила увековечить, поехала увидеть записи на памятнике и встретили меня там..... Как родного и близкого человека, с благодарностью и уважением, за 24-летнего ташкентского мальчика, командира взвода - за моего деда!

Не знаю, если кто может посмотрите в Ташкенте, ведь кто-то писал, что все записаны где-то, есть ли он там..., очень прошу!

[Бельмондо]

Юлия,

Я часто бываю в том районе, обязательно посмотрю.

[Любезная Чертовка]

Буду ждать!

[Любезная Чертовка]

Какой район - *написано Ташкентский РВК, а фамилию я писала, что там однофамильцев полно?

[Любезная Чертовка]

Алена, ладно не утруждайтесь, мне Вадим обещал посмотреть! Я за это время столько с документами по ВОВ сталкивалась, столько людей друг другу помогли, что точно знаю, что этих данных достаточно, а дед мой Селезнев, так что думаю не Беловым, не Ивановым не конкурент!

[Любезная Чертовка]

Но могу точно из мемориала специально, чтобы Вы не сомневались- .1941, Ташкентский ГВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., г. Ташкент.

[Любезная Чертовка]

Какя область? Ташкентский городской военкомат, город Ташкент...

[Любезная Чертовка]

Ну и славно, может тоже доедете, глянете! Важно это для меня, я все думала - бедный мальчик (мой дед), жил в солнечном городе, не тужил. Ушел на финскую, потом на ВОВ, кроме войны ничего не видел. Погиб в заброшенной деревне, где живет одна бабушка, за страну и нигде о нем ни памяти, не поклониться... А вот Россия - благодарна, хотелось бы и в Ташкенте, чтобы помнили.

[oxana ohmi]

(Y)Выражаю свою благодарность всем, кто заступился за наших ветеранов!!! Только, ребята, зря из шкуры не лезти, чтобы переубедить такие личности как Джанибек Абдураззаков. Он является прекрасным примером до чего деградирует иногда новое поколение. Только когда у него молоко на губах обсохнет до него дойдёт, что клевета на историю, коверкание фактов и чрезмерный национализм ещё никогда никого ни к чему хорошему не приводили и не приведут! Всем, кто разделяет его взгляды тоже надо сходить к врачу и проверить мозги, а то несут сплошную охинею! Если будущее Узбекистана в руках таких "мыслителей", то стоит очень насторожиться! Не волнуйся, Джанибек, я приеду в Ташкент- только надеюсь, что не встречу таких как ты. Таких гостеприимных шизофреников!

[Наталья Ткяд]

По данным на 1 ноября 1947 г., среди награжденных орденами и медалями имеются воины всех советских национальностей и народностей. Из общего числа награжденных - 9.284.199 человек, - на русских приходится 6.172.976 награждений, на украинцев - 1.710.766, белорусов - 311.105, азербайджанцев - 36.180, грузин - 49.106, армян - 66.802, узбеков - 80.013, таджиков - 13.997, туркменов - 14.923, казахов - 96.638, киргизов - 15.449, карелов - 7.893, литовцев - 6.133, латышей - 11.133, эстонцев - 11.489, татар - 174.886, евреев - 160.772, мордвин - 57.320, башкир - 29.900, осетин - 12.730, удмуртов - 19.229, коми - 13.188, бурят - 6.053, чувашей - 53.566, марийцев - 18.253 и на другие национальности - 133.693.

[Наталья Ткяд]

Высокого звания Героя Советского Союза за время войны были удостоены представители 100 наций и народностей - 7.998 русских, 2.021 украинцев, 299 белорусов, 161 татарин, 107 евреев, 90 казахов, 90 грузин, 89 армян, 67 узбеков, 63 мордвина, 45 чувашей, 43 азербайджанца, 38 башкир, 31 осетин, 16 туркменов, 15 литовцев, 15 таджиков, 12 киргизов, 12 латышей, 10 коми, 10 удмуртов, 9 эстонцев, 8 карелов. 8 калмыков, 6 адыгейцев, 6 кабардинцев, 4 абхазца, 2 молдаванина, 2 якута, 1 тувинец и другие.

[Наталья Ткяд]

Вот внимательно посмотрите и решите - хотя бы для себя - люди, которые воевали и получили правительственные награды - они кто - или их за борт - воевал - не воевал - война не наши, то есть моя хата с краю, я ничего не знаю - просто глупо.

*67 Героев Сосетского Союза - за военный подвиг и *80 013 - награждены орденами и медалями - это не те, кто был призван из Узбекистана - это только узбеки - так что - отобрать медали, ордена и в сортир?????

[Бельмондо]

Юлия,

Я посмотрел. К сожалению, нет Вашего деда. Селезнёвых много, но Константина Владимировича, увы, нет. Список по Ташкентской области я тоже посмотрел.

[oxana ohmi]

Алёна, а что ты имеешь против эмоций? Я вот тебя никак не раскушу- вроде иногда рассуждаешь как умная зрелая девушка, а иногда такое ляпнешь... Видимо из-за того, что один из твоих дедов был в репресии, а другой вернулся с медалями, у тебя у самой произошло какое-то раздвоение личности. У меня тоже разное было в моей семье, но для мировоззрений, наверное надо опираться и ещё на кое-что кроме опыта родных. Иметь чувства ностальгии- это не преступление, а предать память тех, кто свои жизни за нас отдавали- это если и не преступление, то преступлению подобно! Так реши уж раз и на всегда для себя, где ты и с кем ты. Насчёт Джанибека- конечно, я понимаю, что он клоун, хотя, может, и не такой безобидный. Вообщем, ему у меня не только красноречию можно поучиться, но и ещё многому другому. Каков привет- таков ответ! (v)

[Влад]

да......я в хайране.............создаешь тему, вроде как святое что ли......но и тут найдутся критики........руководство не то, война не наша..........теперь буду знать, где и какие темы создавать.............

[oxana ohmi]

(Y)Влад, тема нормальная! Я такую же тему создала в группе "Ташкентские по всему свету"- точно такой же результат. Всегда найдутся неблагодарные или те, кому мозги слишком промыли. Положительная сторона, что всё-таки достаточно людей, которые ещё не потеряли ум и совесть и отзываются, чтобы восстановить справедливость. (v) (*) (*) (*)

[Влад]

Оксана, на мой взгляд очень сложный вопрос - почему неблагодарные??????????? промыли понятно..а ещё почему процент неблагодарных высок именно среди эмигрантов???????

[наталья сви]

Это вообще не вопрос--роль Узбекистана в ВОВ огромна и точка.А за форум спасибо,очень познавательно. (Y)

[Влад]

но тем не мененеее находятся некие физические лица, которую все переворачивают с точностю до наоборот............

[Ночной Котёнок]

Спасибо за такую тему. Роль Узбекистана в ВОВ огромна ,точнее сказать жителей Узбекистана,то поколение было намного проще . Не простаки ,а наидобрейшие люди . С "человеком *без лица и с пустым длинным языком" *даже сравнивать не собираюсь.Мой дед воевал ,а его семья оставалась с детьми в кишлаке и не чувствовала себя беспомощной,беда всех объединила ещё теснее.и И этот *"бет йок" смеет их называть стариками и старухами которые воюют со своими внуками? Он явно плюёт в колодец из которого пьет. Всё больше не желаю о нём говорить - слишком много чести .

[Леопардик]

да, тоже согласна с тем, что благодаря Союзным Республикам, а именно их помощи Война была выиграна. Чесно говоря, не совсем понятно, почему при этом не нужно говорить об ошибках Сталина? Вместо того, чтоб слушать своих умных Военноначальников и разведку, он всё продолжал политические интриги с Гитлером играть, всё думал, что Гитлер не нападёт. Конечно же это всеобщая война, но благодаря такому тупому вождю и было столько ненужных потерь. Влад с чего Вы взяли, что среди эмигрантов много неблагодарных?

[Влад]

называть Сталина тупым..................мда.............Еленнаа Отто.браво..............елс и бы все понимали, какие идеи он предлагал..........да тут по ходу бесполезно что то объяснять............зомбированные эмигранты........................

[Леопардик]

это уже не важно какие идеи Сталин предлагал, всё что он смог сделать он сделал. А вот у Ленина очень хорошая идея была, он говорил, чтоб не допускали Сталина к власти, но сам предотвратить этого не смог. У тебя Влад, вообще мозги ничем и никто не промывал, один сарказм в тебе!

[Бельмондо]

Елена,

Конечно же Сталин тупым не был, тут я с Владом солидарен. Я считаю, Сталин сам собирался напасть на Гитлера. Не знаю, как бы в этом случае, обернулась история, но мне трудно поверить в то, что Сталин, который не верил никому, вдруг поверил Гитлеру и решил, что тот не нападёт.

[Леопардик]

Хорошо, убедили :-D ну не был совсем тупым.......... Вадим, в документальных фильмах показывают, что не было в то время у России нападающей техники, а была только оборонительная, исходя из этого Сталин никак не смог бы напасть на Гитлера. Вся нападающая техника началась строиться под конец войны, не помню конкретных дат.

[Сурен Мкк]

Что значит не было "нападающей" техники?! *Есть самолёты, есть артилерия, танки. А это значит, что уже можно нападать.

[Леопардик]

Как можно нападать, если даже техники которой Вы перечислили не хватало на то чтобы обороняться? Ведь не секрет, что не готовы были к войне, а переломный год это был наверно 1943 год, я не хочу соврать,по моему именно тогда больше всего и выпустили на заводах военной техники. Когда появились *система реактивного залпового огня "катюша" и ракеты "воздух-воздух"? Вы как мужчина, просто обязаны это знать

[Влад]

елси бы стаилн хотел напасть, он бы сделал это в 45 - красная армия *смела бы любого..........и даже американское ядерное оружие бы не помогло, так как не имело серьезной длальности и большого потенциала

[Сурен Мкк]

Елена вы написали, что не было нападающей техники. То, что я перечислил, это как раз и есть вооружение атакующего характера, то есть как вы написали нападательного... *Другое дело его было недостаточно, но это уже другой вопрос. И если я мужчина, то совсем не обязательно, что я должен знать военное дело.

[Бельмондо]

Елена,

У СССР была нападающая техника, ещё какая. Военная доктрина состояла в том, что мы будет вести войну на территории противника, это даже не скрывалось, послушайте хотя бы, песню "Если завтра война". При Сталине такие песни просто так не появлялись. СССР был готов войне, только к другой, не к той которую навязал Гитлер.