Просмотр полной версии : Представим, Демократию и Независимость -как весы на одной чаше-"приобрели", на ...
Карамелька
19.02.2009, 05:29
Представим, Демократию и Независимость -как весы на одной чаше-"приобрели", на другой-"потеряли" что перевесит или равновесие?,причем, по 15-ти нашим "бывшим"
Так что же приобрели? :-O
Белый Клык
19.02.2009, 06:07
да и терять особо много было нечего * :-D
Наталья Ткяд
19.02.2009, 08:07
Модераторам подобные темы надо просто фильтровать - чтобы одинаковых не было!
Белый Клык
19.02.2009, 08:10
выпороть модераторов * :-D
О какой демократии вообще идет речь.
oxana ohmi
19.02.2009, 14:18
(v)Игорь прав!
Карамелька
19.02.2009, 15:22
Эту тему создала я; и пролистав форум не нашла такой ,так где *же еще такая *тема?,на какой странице?(из других групп не перетащила,т.к. давным давно их покинула - не интересны). Белова, а вы мамзель - злопамятны,"огонь погас",но вы еще "дымитесь" (N)- "верны"Нолику!!! ,ну а Наталья Николаевна , как всегда,на подхвате *:-$-"пройдитесь" по форуму. Создается впечатление,некоего междусобойчика",диалогов одних и тех же людей и только по угодным им темам, признающим только собственное мнение. Робяты! не интересна вам эта тема - не заходите, но "дешевые понты" -рекомендации,типа это уже есть, ни к чему.
Белый Клык
19.02.2009, 15:25
Виктория *, *да ладно вам * (F)
терять было много чего, а ответ на вопрос всем ясен...........сели не считать, что демократия - это наколка века, то в Узе есть неплохие зародыши демократии, хромает механизм реализации, но так как мы зразвиваемся путем традиционализма, придет она ещё не очень то и скоро..............а где есть демократия??????? назовите мне хоть одну страну..................нет её нигде, теоритически построим, так же как и коммунизм, будем жить в правовом государстве и гражданском обществе...............только вот не надо за счет постиндустриализма....его на западе тоже нет.....утопия это все...........
Кассиопея
19.02.2009, 15:30
Одноименной темы на форуме нет просто разговор о Демократии и Независимости часто поднимается, поэтому появляется ощущение что где то это было...
Если можно поконкретней в чем наколка века демократии и какие зародыши(слово какое нарыл) демократии в Узбекистане.
Сурен Мкк
19.02.2009, 20:05
Ничто ничего не перевесит. Демократии как не было, так и нет. Зависимость как была, так и осталась. Абсолютно все республики друг от друга зависят. Или всё же нет... Наверное чаша независимости перевесит. Только правильнее будет назвать это слово ЗАвисимостью...
Карамелька
20.02.2009, 05:11
Ну :'(,почему у нас так (N)? Ведь научились же люди выстраи вать грамотно свое Государство и ответственности власти перед гражданами?.Почему мы всегда идем именно своим путем,до этого никем неизведанным и пытаемся что-то доказать личным примером,но как всегда - доказываем только "не ходите за нами,не следуйте нашему примеру",доказываем "так жить нель зя" и ничего не меняется,кроме обещаний "светлого завтра". Мы как были забиты и боимся репрессивных мер так и живем,боясь заявить -что мы Люди! и что только благодаря нам - есть Государство. Может быть у нас у всех такая общенациональная особенность?
Белый Клык
20.02.2009, 06:31
Да есть особенность ,,,,,, КЛАНОВОСТЬ , которая и тормозит все развитие *в лучшую сторону , из за *этой особенности *, постоянно *все продвижения *натыкаются на преграды , *работу * одного человека выполняют *5-10 , даже не *знаю *как *с этим бороться , это надо менять *устой жизни * всего *населения
менять ментальность - гиблое дело, если кто видить всю проблему только в этом - то лучше повеситься) Игорь, та демократия, которая сейчас - это в большинстве своем прототип американской модели демократии, а по другому она называется - установление нового порядка, кстати израиль - тоже часть этого плана, представьте сколько оружия тратиться на вооружение армии, а кто поставляет и кому капают деньги уже догадаться не сложно, это так, для примера!!!!!!!! а про зародыши - это нужно изучать законодательство, а в Узе оно - сверх демократичное, поверьте.напримео конституция РУЗ считается одной из самой демократичной в мире, и стоит где то во Франции на выставке.....и это правда, опять же говорю, механизм...НО............зато все спокойно, на регистане все спокойно...........если сравнивать меня и вас - то я не сижу и не жду, когда мне на голову упадет очередная ракета.так что г кому что - кому новый порядок, а кому спокойствие.............согласны?
Белый Клык
20.02.2009, 08:21
:-D * эту фигню *я *где то год назад читал , такой *бред * :-S * , а про * клановость я не * *про него говорил , а *в целом есть такая особенность
Кстате , на *очень любимом многими *эмигрантами * сайте *, фергана ру *, откровенного вранья * и всякой чепухи *пишут *даже *больше * :-D
ну ну...двое ташкентских и одна американка..........причем сто процентов зомбированная............... Анна, давайте называть веши своими именами..........бугагагагагага
хехехе. а какая реакция, с каждым разом убеждаюсь, что говорбю правду................кстати о глаавном..............говоря что то *о ком то, например о ком то *что он шизофренник. мы нарушаем законодательство *в области ИТ, так как явно клевещем.........не имея на руках заключение суд. психиатра, и кого то так называем, мы ещё вдобавок прилично пустословим................ну п в принципе претензий к гражданам соедененных штатов пиндостана никаких не имею.................гы
Про 15 наших "бывших" писать не буду, у всех своя история за последние 17 лет Напишу про себя и про мою страну, но предужпреждаю, это моё личное мнение. Страна или лучше город в которм я живу оч изменился, я бы сказала в лучшую сторону нежели обратно ;-) Демократия как была так и осталась, каждый говорит что хочет :-D А про независимость могу сказать, что еще не ощущаю, может позже, может детки почувствуют, а пока мы как в паутине все связаны, так что думаю что на весах все таки демократия перевешивает :-D
судя по постам беловой, а также с точки зрения судебной сексологии у индивида конкретные проблемы.....плюс пару десятков комплексов.............да не, не соперник......пмтрим ещё, кто кого от........
Летящий Снег
20.02.2009, 13:39
Индире. Не спорю-Ташкент лучший. Но по поводу демократии вы хитрите.Попробуйте открыто высказать своё недовольство действующим режимом, очень сомневаюсь, что вас поймут.Нет демократии в Узбекистане, как впрочем и в бывших 15.
елси население не может воспользоваться какой-либо формой политического участия в политическом процессе, а имеенно, в данном случае, Елена Риммер говорит о протестах - это совершенно не значит, что демократия отсутствует............люди, думайте, думайте........... а теперь попробуйте выйти на протест в другой стране..........да, выступили, что изменилось??????? Дело в отм, что протесты сейчас в большинтсве своем вещи заказные..............когда мы говорим о е чем то, нам совершенно точно необходима понимать в полной мере глобальное миропонимание данного вопроса.......если ты, например, не изучил библию или Коран, то абсолютно точно не надо выкрикивать свое субъективное мнение, основанное на каких то отдельных аспектах............
Не понял что за охенея про механизм.Если например есть шикарное оборудывание, но не работает механизм ,то нахрен такое оборудывание.Где-то читал в твоих постах что ты с пеной у рта кричал *Yankees go home from Afganistan to hell!Если-бы немного напрягся ,то понял бы, что в данном случае Америка здеррживает''бородатых дядек''что-бы они не поперли на Узбекистан и они если и не дай б-г нападут ,то не действующей армией а терорестическими орг. и дай б-г тебе мира и что-бы ты не знал что такое когда очередная ракета упадет тебе на голову.Кстати ты зря полоскаешь Израиль.Люди просили передать что у тебя в Израиле живут родственники, им очень не нравится вся муть которую ты пишешь.Не веришь-можешь выяснить.
Игорь, сравнивать механизм оборудования с механизмом реализации законодательства и механизмом государственного управления - это немного неправильно...здесь нужно различать фактически и юридически - вот на что нужно обратить внимание................афган - я глубоко убежден, что американцам глубоко наср. на меня, на мое государство и на всех остальных......никого они там не сдерживают...это все идеологический критерий - самое опасное оружие.....Игорь, скажите честно, Вы действительно верить в терроризм??????? Если хорошо укрепить границы, никто не попрет. у Уза армия намного мощнее, да ещё сейчас и ОДКБ есть.................ну я понимаю, Вы с Израиля, и у Вас другое миропонимание, у нас разные понятия, что такое хорошо, а что такое плохо.....и мы не можеим судить н е очем конкретно и однозначно, мы просто рассматриваем позицию с разных сторон!!!!!!!!!!
Потом, муть я пишу или бред...............решает это кто????? если я сапожнику прочту лекцию о теории общегосударственного управления и он скажет мне, что ты тут мол мне прочитал за бред........кто прав то будет................ потом, Израиль, честно говоря, я не полоскаю Израиль......я очень хочу, что бы на этой земле наступил мир, на земле священной, но есть силы. которые не хотят этого............... в мире много чего есть, что кому то не нравиться, кому то наравиться....у каждого своя точка зрения на определенные события......если она не проитиворечит общепризнанным нормам, то я не делаю и никого ни к чему не призываю, само собой отрицательному.........это форум, мне что, кто то запретит нелюбить америку?????????? не знаю я, про каких родственпиков в ы говорите, но если проверю, то ничего отличного от своего предудыдущего мнения я не скажу............
Летящий Снег
20.02.2009, 15:12
Вы верите в мощную армию Уза? *:'(
Кареглазка
20.02.2009, 17:16
Игорь, у Влада параноия в отношении Америки и Израиля. так что убеждать его в чем-то - бесполезно. почитаите его пост .. *когда мы говорим о е чем то, нам совершенно точно необходима понимать в полной мере глобальное миропонимание данного вопроса....... * мне это очень напомнило фразу из комедии "Приключения Шурика", сказанную персонажем Шурику, когда он на строике укладывался спать после обеда: а теперь почитаи мне лекцию о том, как космические корабли бороздят просторы большого театра. вы хотите читать подобную лекцию?
Белый Клык
21.02.2009, 05:17
Влад , а кому *нужна *самая лучшая конституция * которая *где то во франции *на стенде висит , кому *нужны *все эти *законадательства *и все остальное ? *одно дело написать , другое дело *воплотить в жизнь , можно много рассуждать как сделать жизнь *для народа *правильной и беззаботной , но как касается *дела *, так сразу *все в кусты , пока каждый из нас не поменяет *приоритеты , ничего менятся не будет , *лет *15 назад *я тоже был честный и справедливый ,но когда вокруг *волки *, а семью кормить налдо , долго так непротянешь , и толку нет какое у нас законодательство *пока перед глазами *маячит денежный приз в счастливое будущее
Елена, я не верю в мощную армию Уза, я знаю, что она мощная, а знать и верить, а точнее с уверенностью утверждать – это 2 большие разницы, по крайней мере армия Уза посильнее афганской будет………….наша армия самая мощная во всем среднеазиатском регионе………..спросите у любого, кто хоть немного смыслит в этом вопросе!!!!!!!!!
Белова……игнор………..user Влад*** игнорирует большинство сообщений user Алена Белова ( она же Анна, Маруся, Сонька золотая ручка ).
Жанна Б – хотелось бы, чтобы с Вашей стороны не было никаких, никаких, никаких, даже малейших выкриков в мою сторону…………никакой паранойи не имею, на Израиль вообще *все равно, данное государство не представляет никакой угрозы тем цивилизациям, к которым я отношусь.
Америка – отрицательное отношение к правительству и отдельным гражданам, хотя и не гражданам, так, временно прописанным, не будем показывать пальцем ( где там Качанов ),хахахаах хотя честно говоря, граждан Америки мне жалко больше всех народностей, проживающих на земном шаре, но Вам, в меру Вашей ограниченной мерой понимания этого не понять ( чтобы Вам было понятнее, меняем миропонимание на меру понимания )……….Вы, мне кстати, очень сильно напомнили персонажа из джентльменов удачи, Алибаба, который нет нет вставлял свои 3 копейки………….терминология, которую я использовал в своих последних постах – это курс политологии и теории государства и права………..элементарно, Ватсон…)
И не я один такой, американцев терпеть не могут иракцы, вьетнамцы, афганцы, иранцы, северные корейцы, китайцы, русские……индейцы, мексиканцы, кубинцы ………..продолжать?
это где то 1/3 земного шара, какие ко мне вообще претензии????? Вы только вдумайтесь, в стране ставят памятник ботинку, который летел в Буша………..да я вообще рядом не стою, мною даже не пахнетгы я пассивный недоброжелатель, без какого либо активного *потенциала, максимум – это посмеяться………….
Товарищ Бычков) ты абсолютно прав, я об этом и говорю, только немного в другой форме………….хахахах
А вот Жахон, видно, человек разбирается в вопросе, и выдвигает какое то мнение, которое имеет право на существование…красавец, что сказать…………добавлю только, что все, что сказал Жахон, юридически закреплено в нормативных актах Уза……….
Просто надо понять, например, когда мы хотим обсудить Коран, нам нужно знать, что там написано, а иначе это будет бесполезное обсуждение вопроса, без знания сути………одним словом это будет просто смешно…также и здесь, люди, которые совсем совсем не понимают, что такое демократия, полит. режим, власть и её функции, её предназначение, если мы будем сравнивать механизм государства и отличного оборудования ( там кстати не механизм не работает, человек, который управляет им, не умеет этого делать ), то ничего толкового не выйдет….
это будет похоже на какое то подражание, а это, как известно, самое отвратительное дело……….как мне кажется…надеюсь, никого не обидел………пусть простит меня Качанов
Наверное когда закончишь развлекаться, люди только тогда поймут, что и как………..надеюсь теперь все понятно…………
Ой, Маруська, какие оскорбления....когда я кого оскорблял..............да я вообще в серьез Вас не воспринимаю..............честное слво, стеб, да и только..........без обид..........
у меня 18 клонов, причем есть такие, которые в очень хороших отношениях *с Вами *и имеют очень тки теплую личную переписку, верите?)
эх, Белова, Белова............Вы уже отработанный продукт..........щас.пообежал доказывать.делать нечего, можно ещё имена и фамилии, а может ключ от сейфа, где деньги лежат?
Сурен Мкк
21.02.2009, 12:13
Ну вот видите ребятки... *Я-ш говорю, вам обоим надо-бы быть модерами. Очень активные!!! :-D (Y)
ну вот, уже цзинь цзинь) придет время, будем себя хорошо вести, а также когда мне наскучат однокашники.мы все узнаем................ а потом глянем, кто кого на понт берет
Я так и не поняла, что за выяснения личных отношений??????? :-O :-O :-O :-O :-O
Мне кажется, что Вы просто мало общаетесь с людьми вообще.
Я думала что Вы здесь вопросы обсуждаете, а Вы ВЫШЕ всех и решаете какие то личные противоречия. Может все таки тему обсуждать?????? :-D ;-)
Индира, давайте обсудим.................ваши предложения.........????
Это не мои предложения, а тема, котрая гласит так:
Представим, Демократию и Независимость -как весы; на одной чаше-"приобрели", на другой-"потеряли"; что перевесит или равновесие?,причем, по 15-ти нашим "бывшим"
Думаю, Ваше мнение тоже могло заинтересовать?????
у нас просто тема зашла в обсуждение проблем.поэтому я и говорю, ваши предложения по улучшению, дальнейшему углублению демократических рефрм, построению правового государства и гражданского общества????
Мои личные предложения не внесут ни какого изменения в улучшении и дальнейшшему углублению демократических реформ, построению правового государства и гражданского общества (всё это чушь собачья), масло масленное, от ваших или моих предложений на этом форуме. мало что измениться даже в Ваших мечтах. Могу сказать только ождно тема ставит вопрос что преобрели, что потеряли. Если есть интерес, ответить на этот вопрос отвечайте, а нет, так не морочьте голову остальным.
это же форум, мы имеем право обсуждать, да и мечать тоже...на вопро с *уже отвечал, просто тема не моджет протекать в одном ключе.......
И так????!!!!!!! Потеряли или все таки приобрели??? ;-)
А зачем же Вы её теряли????? И взамен ничего не приобрели???? :'(
да не я потерял0 жизнь такая. кому сейчас легко
Кареглазка
21.02.2009, 13:59
лично мое мнение, что однозначного ответа на этот вопрос нет. если мы возьмем поколение кому за 40, которое выросло на том, что государтсво "должно" - то, думаю, что большинство скажет, что потеряли: и действительно - из приобретений можно выделить только свободу перемещения по всему миру и возможность легально заниматься предпринимательством. а потерь гораздо больше: бесплатные квартиры, образование, медицина, гарантия рабочего места после института с уравнительными зарплатами. если взять поколение 20-30 летних, которые не выросли на лозунгах, то, возможно большинство скажет, что - приобрели, потому как вырастают на принципе, что все успехи зависят только от тебя самого, от того, насколько лично ты умеешь проявить свои знания и индивидуальность, чтобы быть успешным. только не говорите в данном случае о том, что без связей в бывшем союзе у молодых закрыта дорога. без связей закрыта дорога в любой стране, если ты стремишься к чему-то очень престижному.
Обощение ложно. Чья жизнь? Почему это она именно такая??? Не оправдывайтесь обстоятельствами, из любой ситуации можно получить и хорошее. И мне лично не верится что Вы не получили ничего что можно было бы считать приобретением. ;-)
(fr) (fr) (fr) дык.......Белова...........реакция бесподобна............. я рад, получилось) Отмазки не очень правдо весомые ну да ладно, прощаю (F)
ералаш......17:22 Белова...........P/R *- его нигде не купишь.только если подействовать на таких, как Вы...........сами повелись, сами пострадаете.........вечером попириписываемся ждите схахахахах прикол0
себя жалеть надо, а *не меня)...но подставлять маруську я не буду, а то как то не по человечески в очередной раз кинул да и кого, Белову, да ещё и на понте супер, я генийхахахх повеститсь на такую шнягу)стыдно................ :-D
короче, там было типо " отымею по самое не могу", так вот *1:0 в мою пользу как, алена, шедевреально довожу? :-D
продолжение следует...........не стоит напрягаться
(fr) (fr) (fr) я *не оправдываюсь, я говорю 1:0................ дык)
просто стоит признать, что опрокинули...так честнее................18 клонов - это нереально кидняк
да вы сами себя спалили)я просто хочу признания............опрокинули - лучше промолчать........
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot